→ chuit:好傻好天真 (樓下請推齊) 59.115.54.153 02/01 23:44
推 tokyobaby:好天真 (樓上欺負長ID) 〒▽〒 220.140.114.91 02/01 23:54
推 ilanese:你要不要學阿美?她的學佛方式就是花錢請 61.231.235.173 02/01 23:54
→ ilanese:人誦經唸佛,然後迴向給她? 61.231.235.173 02/01 23:54
→ ilanese:論阿美的方法跟你有拼,不過阿美有錢使人 61.231.235.173 02/01 23:55
→ ilanese:唸佛號,她可能贏你一些。 61.231.235.173 02/01 23:55
→ urreed:這麼便宜的事 真不錯 直接送閻王紅包比較快 122.120.47.194 02/02 00:04
推 Crazyfire:有一種說法,轉經輪是為了讓那些文盲的 59.117.7.239 02/02 00:21
→ Crazyfire:農奴或牧民也能"讀經"。所巧立的一種方 59.117.7.239 02/02 00:22
→ Crazyfire:便法,有點像"安慰獎"的感覺。 59.117.7.239 02/02 00:23
→ delphinus:這樣也算讀?能請教說以"佛法"為主的地方 202.132.130.43 02/02 00:38
→ delphinus:怎麼會有"農奴"這種制度呢? 202.132.130.43 02/02 00:38
→ delphinus:那些"轉世"的菩薩也認同這種制度嗎? 202.132.130.43 02/02 00:42
推 visorkk:假如方法對 各種法門都可入道的 220.134.14.252 02/02 01:18
→ visorkk:佛陀的親傳弟子也有一位以掃地入道的 220.134.14.252 02/02 01:18
→ visorkk:也許轉經輪這種法門也要配合不同的止觀 220.134.14.252 02/02 01:19
→ visorkk:或是思維 這個我不懂不敢妄說 220.134.14.252 02/02 01:19
推 zackmarc:現在大家都是以取笑優先..218.167.161.237 02/02 01:20
→ visorkk:退一步說 假如常常親近 也是跟佛法結個 220.134.14.252 02/02 01:20
→ visorkk:善緣 也許這就是cra大說的安慰獎吧 220.134.14.252 02/02 01:21
→ visorkk:>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 220.134.14.252 02/02 01:22
→ visorkk:再回到原po問的問題 220.134.14.252 02/02 01:22
→ visorkk:功德就是心性的提升 220.134.14.252 02/02 01:23
→ visorkk:這樣弄個電動轉經輪是對於心性提升沒有幫 220.134.14.252 02/02 01:23
→ visorkk:助的 所以這種作法就不涉及功德與否的問 220.134.14.252 02/02 01:24
→ visorkk:題了 220.134.14.252 02/02 01:24
推 Crazyfire:西藏有農奴主要是跟社會結構或生產關係 220.137.191.53 02/02 12:33
→ Crazyfire:有關~~過去西藏的制度有點像中古西歐的 220.137.191.53 02/02 12:33
→ Crazyfire:封建社會~~土地所有權都在貴族階級手中~ 220.137.191.53 02/02 12:34
→ Crazyfire:佛教在概念上當然反對"奴隸制"~~但因為 220.137.191.53 02/02 12:37
→ Crazyfire:政教合一的關係~~政權需要貴族的支持~所 220.137.191.53 02/02 12:37
→ Crazyfire:以這種制度上層僧侶也不得不"中立化"~~~ 220.137.191.53 02/02 12:38
→ Crazyfire:這也是涉入世間法過深的無奈~~所以佛陀 220.137.191.53 02/02 12:39
→ Crazyfire:主張僧侶不涉入政治是有一定道理的~~因 220.137.191.53 02/02 12:40
→ Crazyfire:為跟"政教分離"才可保持佛教的超然性 220.137.191.53 02/02 12:40
→ Crazyfire:另~~西藏的農奴稱為"擦巴" 220.137.191.53 02/02 12:45
推 delphinus:所以"轉世"的菩薩也可以一起奴隸農奴嗎? 202.132.130.43 02/02 12:47
推 Crazyfire:呵呵~~你問到核心了!!! 220.137.191.53 02/02 12:49
→ delphinus:為保佛陀可棄政權但西藏的"活佛"不能呢? 202.132.130.43 02/02 12:49
→ delphinus:這樣的"活佛"是真的佛或菩薩轉世嗎? 202.132.130.43 02/02 12:50
→ delphinus:真的佛菩薩轉世會做這些不人道不堪的事? 202.132.130.43 02/02 12:51
→ delphinus:如果會為何佛經上的佛菩薩沒有呢? 202.132.130.43 02/02 12:51
推 delphinus:為何佛經明明說下一個佛是彌勒成佛,但 202.132.130.43 02/02 12:54
→ delphinus:現在就一堆"活佛",還能"即身成佛"呢? 202.132.130.43 02/02 12:54
→ delphinus:是佛經在騙人嗎? 還是我們未法時代運氣 202.132.130.43 02/02 12:55
→ delphinus:好,一堆佛菩薩下凡而改寫佛所說的呢? 202.132.130.43 02/02 12:56
→ Crazyfire:不代表喇嘛有壓迫農奴~~但應該說僧侶政 220.137.191.53 02/02 12:56
→ Crazyfire:權無法處理貴族壓迫農奴的問題~~因為貴 220.137.191.53 02/02 12:57
→ Crazyfire:族掌握了西藏的經濟命脈 220.137.191.53 02/02 12:57
→ delphinus:這樣的佛經與事實不合,佛還叫真語者嗎? 202.132.130.43 02/02 12:57
→ Crazyfire:奴隸制度實際上是一個經濟社會問題~~像 220.137.191.53 02/02 12:59
→ Crazyfire:印度教的"種性制度"實際上是一種社會分 220.137.191.53 02/02 12:59
→ Crazyfire:工~~釋尊雖然創了佛教予以反對~~但是生 220.137.191.53 02/02 13:00
→ Crazyfire:產關係或經濟體制沒有改變的話~~那種制 220.137.191.53 02/02 13:00
→ Crazyfire:度自然就有生命力..... 220.137.191.53 02/02 13:00
推 delphinus:所以"轉世"的菩薩也可以一起奴隸農奴了? 202.132.130.43 02/02 13:11
推 Crazyfire:我不是信藏傳的~~但我覺得僧侶政權或許 220.137.191.53 02/02 13:17
→ Crazyfire:不認同這種制度~~但是西藏的經濟權和軍 220.137.191.53 02/02 13:18
→ Crazyfire:權都掌握在各地方大名~~~即使統一西藏的 220.137.191.53 02/02 13:18
→ Crazyfire:格魯派政權~~只是在精神上有統治西藏的 220.137.191.53 02/02 13:19
→ Crazyfire:合法性~~但是征稅和征兵的事宜都要靠地 220.137.191.53 02/02 13:19
→ Crazyfire:方貴族~~~軍權和財政權都在貴族上~~你覺 220.137.191.53 02/02 13:20
→ Crazyfire:得能動得了貴族嗎??? 220.137.191.53 02/02 13:20
推 delphinus:西藏好稱佛國,沒想到還會有這樣的事。 202.132.130.43 02/02 13:21
→ delphinus:C兄謝謝您的解說,但仍無法解決內心疑問 202.132.130.43 02/02 13:22
→ Crazyfire:雖然是"佛國"~!但住的藏民也都是凡夫啊 220.137.191.53 02/02 13:22
→ delphinus:希望其它喜好藏傳佛者板友來解上面答案 202.132.130.43 02/02 13:23
→ delphinus:佛經上也有佛菩薩這樣對待凡夫的嗎? 202.132.130.43 02/02 13:24
→ delphinus:不好意思,初學者,可能還沒看到這樣的 202.132.130.43 02/02 13:25
→ delphinus:"佛經"。能否請教那些佛經中的佛菩薩也 202.132.130.43 02/02 13:25
→ delphinus:會如此像西藏的僧人如此"善待"凡夫呢? 202.132.130.43 02/02 13:26
推 visorkk:你要先明白活佛的定義 220.134.14.252 02/02 13:40
→ visorkk:活佛不是佛是漢人皇帝搞出來的封號 220.134.14.252 02/02 13:40
→ visorkk:然後要明白達賴是 觀音菩薩的化身的定義 220.134.14.252 02/02 13:41
→ visorkk:那只是一種比喻 因為當時的西藏人也說 220.134.14.252 02/02 13:42
→ visorkk:清朝皇帝是文殊菩薩的化身 220.134.14.252 02/02 13:42
→ visorkk:蒙古大汗是金剛手菩薩的化身 220.134.14.252 02/02 13:42
→ visorkk:這種比喻不等於達賴喇嘛就是觀音 220.134.14.252 02/02 13:43
→ visorkk:以上兩種想法其實都是誤解 220.134.14.252 02/02 13:43
推 Crazyfire:把漢地統治者視為"文殊菩薩"的化身是西 220.137.191.53 02/02 13:45
→ Crazyfire:藏自清朝已來的傳統~~像大魔頭毛澤東也 220.137.191.53 02/02 13:46
推 visorkk:接著 我們要明白甚麼是農奴 220.134.14.252 02/02 13:46
→ Crazyfire:在中共入藏後曾被藏民視為文殊菩薩呢~~~ 220.137.191.53 02/02 13:46
→ visorkk:農奴是 終身不能離開土地的農民 220.134.14.252 02/02 13:47
→ visorkk:並不是奴隸 只是封建時代不得遷徙的農民 220.134.14.252 02/02 13:47
→ visorkk:c大 呵呵 220.134.14.252 02/02 13:48
→ cool810:插一下嘴,西藏農奴制是中國(中共)一直以來 58.99.10.3 02/02 18:34
→ cool810:的宣傳說法.先回到中國本身好了,中共也說 58.99.10.3 02/02 18:34
→ cool810:古代中國是農奴制,比如他們認為井田制度= 58.99.10.3 02/02 18:35
→ cool810:農奴制.曾經跟大陸人談過,他很認真的跟我 58.99.10.3 02/02 18:35
→ cool810:說是共產黨將中國人民從奴隸制度解放出來. 58.99.10.3 02/02 18:37
→ cool810:問題是共產黨地主說那麼壞,是不是只片面選 58.99.10.3 02/02 18:37
→ cool810:擇擴大用來稿階層鬥爭為他自己奪政權? 58.99.10.3 02/02 18:38
→ cool810:一個社會的制度與經濟生產模式有關,同時要 58.99.10.3 02/02 18:38
→ cool810:把自然地理環境考慮進來,像西藏是個高海拔 58.99.10.3 02/02 18:39
→ cool810:窮山惡水的地方,外人更不容易理解.而牽扯 58.99.10.3 02/02 18:39
→ cool810:到宗教信仰的行為有時候也是出於人的自願, 58.99.10.3 02/02 18:40
→ cool810:並非一概視為強迫.再說到社會中的壓榨,中 58.99.10.3 02/02 18:41
→ cool810:國古代不少欺壓善良的壞官,相信他們熟讀用 58.99.10.3 02/02 18:41
→ cool810:來晉升仕途的四書五經中並沒有教導他們如 58.99.10.3 02/02 18:42
→ cool810:此,更多的是人性本身的問題.參考一下囉~ 58.99.10.3 02/02 18:42
推 delphinus:謝謝解說。但說真的,我還是無法認同這 202.132.130.43 02/02 20:38
→ delphinus:是佛法下僧人理所當然可做的事。 202.132.130.43 02/02 20:39
推 visorkk:d大 請看看我說的部分 220.134.14.252 02/02 20:44
→ visorkk:農奴不是奴隸 只是古代的農民 220.134.14.252 02/02 20:45
→ visorkk:共產主義下把它叫作農奴 所已引起了誤解 220.134.14.252 02/02 20:45
→ visorkk:coo大也有明確的指出了 220.134.14.252 02/02 20:46
推 delphinus:v兄謝謝指點,我會再找資料詳細了解。 202.132.130.43 02/02 22:16
推 Crazyfire:西藏方面的資料~~可讀王力雄的書來入門 59.117.2.79 02/02 22:30
→ Crazyfire:例如"天葬—西藏的命運"~~~他是一位民主 59.117.2.79 02/02 22:31
→ Crazyfire:派的漢人西藏研究~~立場不偏中共也不過 59.117.2.79 02/02 22:32
→ Crazyfire:於偏達賴喇嘛 59.117.2.79 02/02 22:32
推 silencej:活佛只是譯名又不是菩薩也不是真的佛呀 220.129.76.120 02/02 22:45
→ silencej:只是相對一般世俗人較有慈悲心跟善為而已 220.129.76.120 02/02 22:45
→ silencej:不逃課的話,就比一般人更有智慧這樣... 220.129.76.120 02/02 22:47
→ Crazyfire:"天葬—西藏的命運"的線上書 59.117.2.79 02/02 23:58
→ cool810:王力雄滿常被推薦的,可參考~ 58.99.10.3 02/03 00:00
→ cool810:另外有本<藏傳佛教文化研究>是由在北京中 58.99.10.3 02/03 00:00
→ cool810:國社科的藏族研究人士所寫,屬於文化層面有 58.99.10.3 02/03 00:01
→ cool810:涉及到各宗派教理部份,學術性較高.利用文 58.99.10.3 02/03 00:02
→ cool810:化人類學的文化圈理論建立"藏傳佛教文化圈 58.99.10.3 02/03 00:03
→ cool810:",這本書台灣有出版,建議看看這位年輕藏族 58.99.10.3 02/03 00:04
→ cool810:學者寫自己的故鄉"雪域" 58.99.10.3 02/03 00:04
→ cool810:比較輕鬆的,有近年來漢人作家范穩的幾部小 58.99.10.3 02/03 00:05
→ cool810:說,是描寫西藏,作者甚至住在西藏一段時間, 58.99.10.3 02/03 00:05
→ cool810:作品<藏巴拉><藏三寶>等,很生動的描寫藏族 58.99.10.3 02/03 00:06
→ cool810:實地的生活,以及僧侶貴族地主和農民間的互 58.99.10.3 02/03 00:07
→ cool810:動,看康巴男兒在雪域高原上馳盪得盪氣迴腸 58.99.10.3 02/03 00:08
→ cool810:很讓人嚮往那裡的風光~ 58.99.10.3 02/03 00:09
→ cool810: 馳騁 58.99.10.3 02/03 00:11
→ Crazyfire:關於"農奴"的問題~~可看"天葬"的第六章~ 59.117.2.79 02/03 00:18
→ Crazyfire:就在那個線上書的連結中 59.117.2.79 02/03 00:18
→ cool810:如果能實地進行田野調查得到的會比較客觀 58.99.10.3 02/03 00:21
→ cool810:改天再來看,來睡~:) 58.99.10.3 02/03 00:22
推 Crazyfire:他的那本"天葬"是在西藏花了兩年時間考 59.117.2.79 02/03 00:24
→ Crazyfire:查的調研資料所做成的~~ 59.117.2.79 02/03 00:24
→ cool810:嗯. 應該是滿權威的 58.99.10.3 02/03 00:25
→ cool810:突然想到一個有趣的話題 我們台灣不少家庭 58.99.10.3 02/03 00:27
→ cool810:會請外籍幫傭 算不算是種奴制@@? 58.99.10.3 02/03 00:27
→ cool810:頗長 看完明天就不用爬起來了. 聽過到過西 58.99.10.3 02/03 00:34
→ cool810:藏的朋友說現在西藏很多樣本寺院 上下班制 58.99.10.3 02/03 00:34
→ cool810:基本上西藏的寺院已經被漢人把持了 58.99.10.3 02/03 00:35
→ cool810:先來睡zzzzz晚安 58.99.10.3 02/03 00:35