Re: [討論] 《中陰聞教救度大法》（文武百尊的數量）

[mormolyca (銀碗盛雪)]

※ 引述《solarjeff (吉祥如意)》之銘言：
: ※ 引述《mormolyca (銀碗盛雪)》之銘言：
: : 如石在他的「《西藏度亡經》略究」一文中，
: : 提出了一些有趣的觀點，
: : 摘要如下：
: : http://enlight.lib.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-BJ013/bj101996.htm
:   連了幾次一直連不上。
: 既自稱研究所得，
: 容在下請教幾個問題：
: 一、西藏度亡經之中有觀念為何？何以說受苯教影響？
:     在說明之前，可否引證苯教對中有之說法？

如石在整篇論文中對此有所論述。

: 二、何謂"亡靈"之原始看法(或說原型觀念)？

如石在整篇論文中對此有所論述。

: 三、中有(中陰)是否具足五蘊六根?
:     中陰救渡法之中，能否解脫仍舊必需仰仗生前修持因緣以及仍受業力所縛，
:     說"中有應該聞不得度亡經"乃至於受中陰救渡法而有所解脫，實乃誤解此法。
:     中陰救渡之關鍵仍需仰仗生時修行之力，在臨終時透過明瞭五大消融之過程，
:     於其中順隨解脫，這種功夫若生時無實證經驗與行持實證的功夫，不易成就。
:     若使中有(四十九天)內聞中陰之法，除了順隨業力，否則頂多也是往生六道，
:     難得解脫。人身難得，此法門更難得，無實證修持能力之人， 於此法門助益
:     仍是有限。畢竟在下修持有限，且其成就條件無法在此言明。

如石在整篇論文中對此有所論述。

: 四、第四點內容似乎存在文字邏輯上之矛盾。

如石在整篇論文中對此有所論述。

: 五、論教證：請問研究者是否完整接觸過中陰救渡法門?

這邊是在質疑一位研究密教研究到最後剃了頭、披上袈裟去鑽研密教的如石法師嗎？
如石研究中陰救渡法門有多久、多深入，這你可能自己問他比較快。

:             不同的系統有其堅持所在，若不暫時忽略基本論點上的差異，
:             先行由基本共識進行討論，否則，這種情況下適合提出這樣的說法嗎?
:     論理證：道理的推論應可略分現量、比量，這兩個部分似乎多加說明會更好。

如石在整篇論文中對此有所論述。

: 這幾個臨時問題，單單純粹想表達在下對於此文在想法上的認知差異。
: 以上提供參考~
: 吉祥如意~

想請問一下這位自謙「佛學知識乏善可陳，但在邏輯上還有些辨別力」的版友：

一位為了研究密教而披上袈裟的人花了不少時間研究中陰渡亡經，
並且用不小的篇幅分享他鑽研的心得，
結果僅因為有人「看都不看」或是「看不到也不屑詢問」，
就妄下個「粗糙」二字，
請問你認為這樣的版友的邏輯有多好？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.115.51.115
推 silencej:比你好。
→ mormolyca:啦啦隊來啦～
推 chuit:不過比不上珍妮花~
→ mormolyca:不知道你是想跟著罵如石的論文粗糙嗎？
推 tokyobaby:我也來湊熱鬧~~我想他的意思不是指責
→ tokyobaby:只是文字用語不太好罷了.粗糙=簡略..
→ tokyobaby:或者表達簡單可以再深入探討.有討論空間
→ chuit:用字不精準  那也頗粗糙 ~
→ tokyobaby:是啊.粗糙字本來就是粗糙兩字.是字非人
→ tokyobaby:是用字淺辭不當.而非專指人吧.Orz
→ tokyobaby:覺得自己好像不跑來多管閒事就不行.來造
→ mormolyca:你到底是想說如石用字遣詞不當還是S ?
推 tokyobaby:我說我自己言語太粗糙了.無法使你們懂我
→ tokyobaby:一直想要表達的意思.人太笨連說話都不會
→ tokyobaby:所以說再多不如不說..
推 soulheart:連不上  可以補充其論點的理由嗎?
噓 dorje:
推 solarjeff:直到昨晚就寢前仍舊無法連結網址讀取內
→ solarjeff:容。 至於在下本身的認知與能力，似乎與
→ solarjeff:本篇主旨無關。
→ solarjeff:至於粗糙，目前並未認為不符合該研究者Y
→ solarjeff:所自稱"研究"的結論。
→ solarjeff:以在下閱覽中外專利數萬件的經驗來看，
→ solarjeff:這樣所謂的"研究"結論，似乎不夠妥善，
→ solarjeff:故說"粗糙"。
→ solarjeff:第四點的確存有文字上的邏輯矛盾。
→ solarjeff:此二字純粹就結論方式闡述，至於會不會
→ solarjeff:修正，也要等在下讀完整篇內容。
→ solarjeff:不同系統的學問也許有其表達方式，至少
→ solarjeff:在下對此結論保留先前看法。
→ freeunixer:我現在可以連上.
→ mormolyca:明明點出是"摘要" 在未見全文之前硬要說
→ mormolyca:人家的文章"粗糙" 這樣的好邏輯我看不懂
→ mormolyca:不過 你高興就好 反正那也不是我的論文
→ silencej:原來在教育部的邏輯就會懂.. 杜部長第二?
→ mormolyca:誰在教育部??? 樓上認錯人囉^^
→ mormolyca:況且我可不敢自詡邏輯多好～
推 solarjeff:m大請見諒。在下說具有邏輯上的辨別力
→ solarjeff:與所謂的"邏輯好"是有差異的，具有文字
→ solarjeff:邏輯上的辨別力是在下基本的工作內容，
→ solarjeff:至於好不好，那就不是在下所能自評。
→ solarjeff:如果眼力虛脫、腦袋昏沉，那就另當別論
→ solarjeff:↑上句意指在下~
推 solarjeff:還是連不上 @@"
→ freeunixer:我想是你的 ip 有問題,換個地方試試
→ freeunixer:不過注意它是 utf-8 編碼,big-5 看不到
→ solarjeff:在家用光纖網路跟NB遠傳無線都連不上@@"
→ freeunixer:見鬼了,我回文時都是確認 ok 才回文...
推 ilanese:要將IE調為檢視-->編碼-->Unicode(UTF-8).
推 solarjeff:怎麼辦，剛看到了，好想哭...Orzy
→ solarjeff:唉~