Re: [請問] 上帝造萬物及輪迴轉世的問題?

[hvariables (Carl)]

※ 引述《drea (星空下的背影)》之銘言：
:    按照聖經的說法，神是"六日"創造了萬物，但不是指六個白天和六個夜晚
:      聖經的說法是"有白天，有夜晚，這是第一日"
:    這個第一日指的是神的日子而不是指人認定的日子，所以神的一日到底是幾年呢?
:      這聖經上並沒有明確的說明

創世紀

起初神創造天地。
地是空虛混沌，淵面黑暗，神的靈運行在水面上。
神說：要有光，就有了光。
神看光是好的，就把光暗分開了。
神稱光為晝，稱暗為夜，有晚上、有早晨，這是頭一日。

有晚上、有早晨的日子還不是人認定的日子?
有晚上、有早晨的一日有可能是幾億年嗎?

神說：地要長出青草和結種子的菜蔬，並有結果子的樹木，各從其類，果子 都包著核，
事就這樣成了。
於是地發生了青草，和結種子的菜蔬，各從其類，並結果子的樹木，各從其類，果子都包
著核。神看著覺得挺好的。
有晚上，有早晨，是第三日。

神說：天上要有光體，可以分晝夜，作記號，定節令、日子、年歲
並要發光在天空，普照在地上，事就這樣成了。
於是神造了兩個大光，大的管晝，小的管夜，又造眾星。
神就把這些光擺列在天空，普照在地上，
管理晝夜，分別明暗，神看著覺得很好。
有晚上，有早晨，是第四日。

能不能解釋一下植物為什麼會比太陽先出現?
沒有太陽的時候白天的光是從哪來的?
編神話故事編成這樣也太離譜了吧!

佛經裡面講得很清楚,否定有全知全能的上帝,也否定上帝創造世界這種神話故事.
但是這還不是基督教最大的問題.
在聖經裡面上帝對異教徒和不信者的恨是非常明顯的.
上帝會使用各種殘酷的手段對付拜偶像的人和不信上帝的人.
這種對異教徒和不信者的恨自然會影響信徒,增加他們的嗔念.
所以不能說基督徒的惡行都和基督教無關,只是他們個人的行為.

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◆ From: 118.169.144.53
推 visorkk:但是有可能有某的高等生命(神)創造地球吧
→ visorkk:雖然不是整個宇宙跟時空
→ visorkk:問題一之前有請教過信教的朋友
→ visorkk:他說假如地球轉的很慢很慢 這樣子一天
→ visorkk:也有可能是幾千幾萬年阿
→ visorkk:問題二的話 我就不明白了等聖經高手來解吧
推 visorkk:不過這個問題還可以延伸的
→ visorkk:假如沒有日月 哪之前經文說的日夜
→ visorkk:真的跟人類的一日一夜時間相同嗎?
→ visorkk:一般人都不認為是相同的吧
推 likehouse:楞嚴經裡面似乎就有解釋了...
→ likehouse:地球是結合各個在此的眾生的因緣
→ likehouse:可以說是共業= =?
→ hvariables:假如地球轉的很慢,一天是幾千幾萬年
→ hvariables:這樣植物是要怎麼行光合作用,怎麼生存?
→ hvariables:而且地球以前轉速多快,去查地球科學的
→ hvariables:書就知道了,可不是基督徒隨便亂說就行
→ hvariables:重點是,太陽的年齡比地球的年齡古老
推 visorkk:我的重點在於要尊重對方的理論體系
→ visorkk:相信她們也會有完整的神學來解釋
→ visorkk:不然光音天人吃泥土所以變成人類
→ visorkk:你覺得符合進化論嗎
→ visorkk:假如要相信佛經的話 那人類學家怎麼辦
→ visorkk:宗教歸宗教 科學歸科學吧
→ visorkk:我們不會表原住民說人是竹子跟石頭生的
→ visorkk:那去表基督徒幹嘛
推 visorkk:佛經也說人類以前壽命極長 但是會越來越短
→ visorkk:從考古證據發現 原始人的壽命明顯的短
→ visorkk:而人類平均壽命也是越來越長
→ visorkk:你認為有可能人類平均壽命越來越短嗎
→ visorkk:宗教歸宗教  科學歸科學吧
推 drea:光體不一定是太陽吧....月亮、星星都算
推 drea:其實用現代科覺的角度來解釋聖經會有衝突
推 drea:照聖經的講法地球應該比太陽還早誕生
→ drea:而沒有太陽時地球的光是從那來的，這聖經沒講
→ drea:但就我想應該是神自己造就了光，因為經上記著
→ drea:神本身就是光，且這光是真光
→ drea:況且神不是恨異教徙，而是恨犯了罪的人
→ drea:而這世上所有的人都是不義的，經上也記著，沒
→ drea:有義人，連一個也沒有.....而且犯了罪的代價
→ drea:就是死，但是神也給人留下後路，就是信
→ drea:藉著信主，神就算這是人的義(因為救贖己完成)
→ drea:所以神是恨罪，而不是恨異教徙
→ cool810:佛教的平均壽命有沒有把胎中死亡算進去？
→ cool810:會不會現在墮胎太多以致總平均不增反減?@@
→ hvariables:佛教只是個人修行的方式而已
→ hvariables:有必要一定要相信光音天人變成人類嗎?
→ hvariables:原住民說人是竹子跟石頭生的只是神話
→ hvariables:就像創世紀只是神話,全都不用當真
→ hvariables:需要幫基督教護航成這樣嗎?還要禁止別
→ hvariables:人討論,那要不要再開個宗教法庭,對付不
→ hvariables:信基督的人和批評基督教的人
→ hvariables:上帝恨犯了罪的人和恨異教徒的意思不是
→ hvariables:一樣嗎?
→ hvariables:因為所有不信上帝的人拜偶像的人該下地
→ hvariables:獄,有不用下地獄的異教徒嗎?
→ hvariables:不管異教徒和不信耶穌的人多善良,只要
→ hvariables:不信耶穌和拜偶像就該死,該下地獄
→ hvariables:這就是基督教的教義
→ hvariables:簡單的說基督教給異教徒信耶穌的機會
→ hvariables:但如果還是不信耶穌或拜偶像,那就準備
→ hvariables:下地獄吧
推 visorkk:所以你對佛經只是選擇性相信嗎?
→ visorkk:相信佛陀是真語者實語者是基本的吧
→ visorkk:我並沒有主張不討論 而是主張多元化的包容
→ visorkk:跟接納 我們來佛版的目的應該是提升自己吧
→ visorkk:關於異教徒不在你我討論的範圍內
→ visorkk:那我就不表示意見了
→ visorkk:假如來佛版學的就是如何表異教徒
→ visorkk:我覺得這是不健康的 也與版旨不符阿
→ hvariables:阿含經裡釋迦摩尼就有說過了
→ hvariables:不要只因為那是來自經典，就信以為真；
→ hvariables:難道你想學基督徒拿光音天人的故事來反
→ hvariables:進化論?
→ hvariables:更何況就事論事怎麼能說是表基督徒?
→ hvariables:難道要我承認聖經是絕對正確的永恆真理
→ hvariables:才是尊重基督徒嗎?
→ hvariables:達賴曾經說過:如果佛經寫的東西和科學
→ hvariables:發現有衝突,那應該放棄佛經的說法,採用
→ hvariables:科學的說法,這才是理性的態度
→ hvariables:佛法裡面實證比盲目的相信更重要
→ hvariables:如果有人批評光音天人變人的故事不對
→ hvariables:應該欣然接受,不要硬凹
推 AHJKL:有時佛只是方便說，為了適合當時人們的知識
→ AHJKL:和根器的，只是假名為說。
→ AHJKL:可參考我13703篇前段，紅色字體。
推 seldis:地球並不是比太陽更早誕生,聖經是邪書
推 visorkk:我沒有要反甚麼論 因為我還見不到真理
→ visorkk:所以我對所有的可能都持開放的態度
→ visorkk:但是達賴的教團反對現代醫學對於意識
→ visorkk:跟腦部組織功能的對應研究  你也不能因此
→ visorkk:斷言達賴喇嘛是反科學的 對吧
→ visorkk:無所謂應凹不應凹  我覺得宗教要做的事情
→ visorkk:不是去向科學找答案  當同一件事情
→ visorkk:古代的科學跟現在的科學就有不同的解釋了
→ visorkk:我們應該做的 應該是去實修吧 也許有一天
→ visorkk:能看到最究竟的答案
推 visorkk:補充一下  之前看科學人雜誌
→ visorkk:達賴的僧團每年都會舉辦一個腦部科學的研
→ visorkk:討會  延請相關研究領域的科學家來跟
→ visorkk:僧團對話並且發表論文
→ visorkk:但是目前僧團的比丘對於當前的意識模型
→ visorkk:是由神經元節點建立的不同組態表示不認同
→ visorkk:因為他們在禪修的過程觀察到意識是先於
→ visorkk:肉體而存在  目前雙方還是持續著一年一度
→ visorkk:的[論戰]
→ hvariables:當達賴僧團和科學家意見不合時,最後還
→ hvariables:是要由實驗決定誰對誰錯
→ hvariables:本來科學家的意識模型就有很多種,反對
→ hvariables:還沒經過實驗詳細確認的模型沒什麼好奇
→ hvariables:怪的,但是要用光音天人的神話故事反對
→ hvariables:進化論是說不通的,這樣會變笑話
→ hvariables:此外,南傳佛教也不承認大乘佛教的很多
→ hvariables:經典,所以不用對光音天人的故事太執著
→ hvariables:光音天人這種故事對解脫無益,應該算是
→ hvariables:無記問題
推 buddhanature:談論光音天的事而生嗔就是惡業，談論
→ buddhanature:光音天的事而生一念善心，則是善業。
→ buddhanature:怎會無記?無記業也不好。
→ hvariables:難道你認為光音天人的故事對解脫有益?
→ hvariables:這和十四無記的性質是一樣的
推 jdcbest:其它說法:http://tinyurl.com/d7hduz