Re: [請問] 上帝造萬物及輪迴轉世的問題?

[Cid (飄 搖)]

: → visorkk:但是目前僧團的比丘對於當前的意識模型       60.248.3.133 02/06 00:09
: → visorkk:是由神經元節點建立的不同組態表示不認同     60.248.3.133 02/06 00:09
: → visorkk:因為他們在禪修的過程觀察到意識是先於       60.248.3.133 02/06 00:10
: → visorkk:肉體而存在  目前雙方還是持續著一年一度     60.248.3.133 02/06 00:10
: → visorkk:的[論戰]                                   60.248.3.133 02/06 00:11

曾經有神經科學家設計了一個實驗,

要求受測者在任意時刻"完全出於自己的選擇地"把右手食指彎曲,

在此同時, 並對受測者大腦做EEG量測.

一般人對此實驗的直覺想法是腦中產生訊號反應的時刻應該幾乎與手指動作重合,
(也就是受測者一想要動手指, 他的手指就彎曲了)

但是結果卻出乎一般人的預期: 腦中的訊號開始的時間是在手指彎曲前的1~1.5秒!

這表示了當人們的意識決定動手指之後, 過了1~1.5秒手指才會動作.

而這樣的結果恰好與內觀(毘婆舍那)禪修的方法相應.

在內觀禪修的經行階段, 禪修者必需去觀察到在走路過程中身心的關係,

也就是生了"起步"的念頭而後才有了腳的起步,

生了"落步"的念頭後才有了腳的落步;

並且透過這樣如實觀照的過程, 來分辨名法與色法.

一般人對這樣的禪修過程可能會有疑慮: 念頭產生與動作反應的時間是那麼地迅速,

我們怎麼可能去辨別出這些念頭與動作的關係呢?

而神經科學的研究告訴我們, 念頭生起到身體動作之間絕對有足夠的時間讓我們觀照,

我們之所以無法察覺, 只是覺心不夠敏銳罷了.

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◆ From: 218.166.215.174
推 visorkk:合十  佛法真實不虛阿
推 visorkk:他們的爭論點好像是 腦不存在還有識嗎?
→ visorkk:比丘說有的 科學家反對
→ visorkk:他們的模型適用某種測量方法
→ visorkk:發現人在思考的時候 是腦神經節點不同的
→ visorkk:串聯  不同的念頭不同的記憶都有不同的串
→ visorkk:法 所以基於這個 主張意識是以肉體(腦)作
→ visorkk:為基礎的   但是比丘認為 當他們入定後
→ visorkk:還是有意識 所以反對 而且依照經教
→ visorkk:肉體滅去 神識還是會流轉 固有輪迴之說
→ visorkk:恩  這個爭論我們也只能靜觀其變了
→ visorkk:不過個人是傾向比丘所說的就是了  笑
→ d8888:意識會輪迴嗎？至少我不記得我前世是誰
→ d8888:意識變化很快的，我國小的事情就記不大住了
→ d8888:我信有生死輪迴、有業報，但主角不是意識
推 visorkk:是我不太會表達吧 我想說的是  在輪迴過程
→ visorkk:程中 沒有身體的時候 意識還是相續的
推 haryewkun:在輪回中，意識是不相續的……
→ haryewkun:如果意識相續，那就是靈魂不滅了。
→ Cid:意識是不相續的. 不過就禪修者的經驗來說, 意
→ Cid:識也不必然受色身挶限(即是神通).
推 walkboat:visorkk大大提到的那些會議，心靈哲學家
→ walkboat:Churchland(喬琪蘭)曾經主持過一場對談
→ walkboat:很可惜沒有談話發展的很好。Churchland
→ walkboat:夫婦是"取消(日常語言構成的心靈)唯物論"
→ walkboat:者。該派主張主觀的心靈現象是日常語言造
→ walkboat:成的錯覺，但承認腦(=心)有思考能力。
→ walkboat:關鍵字:"Paul Churchland"、"取消唯物論"
→ walkboat:"心之不可化約性"、"常民心理學"。
→ gamete:最糟糕是話只引用一半. 別人替你禱告 身體
→ gamete:會題前幾秒就有反應. 大意外發生甚至會前幾
→ gamete:天發生反應. 那這種情形來做辯護太牽強
推 visorkk:那是我的理解錯誤了 我會再學習
→ visorkk:關於輪迴的部分 我應該看甚麼經典好呢