Re: [建議] 願 聖嚴法師 往生極樂

[yueimasaka2 (垂哥)]

※ 引述《Baines (夢江南)》之銘言：
: 諸位師兄師姊
: 是否覺得以抬頭標題作入版文字
: 有畫蛇添足之嫌
: 老和尚說過乘願再來
: 就不必願往生極樂
: 若有必要作相關抬頭
: 不妨 仰慕追懷大師之類
: 這是後學淺見
: 願詳之
版主開的好 我在某個網站看到以下意見 希望版友們能夠沈思一下聖嚴法師的往生能教我們些甚麼事
轉貼自 御意見無用 http://tw.myblog.yahoo.com/samhain-deGaul/article?mid=2503&prev=2504&next=2502

笨蛋遇到佛也認不出的
分類：巫婆的妖言鬼話
2009/02/06 22:55



對於聖嚴法師過世的反應，再度證明本國人果然對於「信仰」這種事情非常的不受教。

也再度證明，果然人類這種蠢生物，就是需要一個「具體」的「物件」當偶像，
真的沒有辦法不透過一個具體的「象徵物」來接收透過這個媒介（聖嚴）要傳達的概念。

上帝說，不要拜偶像，我就是真理。

這樣還聽不懂嗎？？

要信「真理」的本身，而不是把「上帝」這個抽象的概念，具象化成一個「人」形物。然後去信「上帝」拜上帝。這樣子跟古老人類拜樹拜天拜瞎米東西的，是一樣的層次（果然，我從不相信人有變得比較文明。是正確的。）
但是，人就是蠢，所以，就得搞點「耶穌升天」這種事情，才能「說服」人去接受他要傳達的真理。

你真正要信的要悟的是透過聖嚴法師這個媒介傳達出來的心法，那些抽象的佛法，
才是你該去 pick up，然後去修練的，而不是變成崇拜「媒介」本身。

這些蠢蛋，跟人家打禪七，念經，打坐冥想半天，果然瞎米都沒有搞通。
腦袋打結的，果然永遠都不會通，連聖嚴法師這樣的高僧身上，依然有這樣尷尬的狀況。

怪不得猶太人的「神」跟摩西說，
你就專心抄寫吧，對於那些不肯費心去瞭解，且曲意枉解我的人，那是他們的問題。

真的是他們的問題。

全世界的宗教「先知」（或者說神）都知道這個道理，能渡的人，有限啦。

一直跟大家強調，要信的是「真理」不要搞到最後都在偶像崇拜。可惜沒辦法就是沒辦法。

越多蠢貨去弔唁哀傷（如果還有許多是所謂的他的弟子的話），表示他的羊果然都沒有真懂他說啥，
或者說，懂了，可是啥屁都沒做到。越多笨蛋越哀傷，就表示傳教越失敗。

我就說咩，禪宗這種高深修行的東西，哪是本國這些笨蛋鄉民能夠瞭解的。
這麼多人在追隨聖嚴法師，就像那些「聖徒」追隨耶穌一樣，追了半天，程度還是天差地遠的很。

每個蠢貨都在講聖嚴的名言，瞎米面對它，放下它的。
嘴巴講歸講，只是鸚鵡學舌罷了。那些字的意義，大概都沒進腦袋。

佛教之修行，講得就是要去人之七情六慾，去貪去嗔去癡這些「慾望」與「情緒」，
棄絕情愛（不管是小情還是大愛，都要棄絕）。
以便讓靈魂處於一種更加空明透徹的狀態。不「執」於任何人事物。有形或無形的都一樣。

那今天這麼高齡的聖嚴，拋棄的也不過就是一個因為年久也已經趨近敗毀了的軀殼而已，
身為佛門子弟，或者說瞎米追隨聖嚴法師修行的人，你在悲傷啥？？？？

真的有修的話，真的對於那一套信仰系統非常了悟並且堅信不疑的話，
你根本就不會哀傷。甚至該高興。

因為以佛教的觀點來講，聖嚴法師終於脫離了人世苦海。
理論上（我不是不相信這麼部分，而是說，聖嚴法師的邁向死亡的狀態過於「俗世」，讓我有其他想法）
以其高僧的道行，應該就是可以脫離輪迴了，進入一種無樂無悲的永恆「狀態」。

這是佛教的最高境界。高興都來不及了，
這些笨徒弟笨羊笨追隨者，還哭咧，果然信了半天，不知道都在信啥。

真的，笨羊太多，怪不得高僧群得不斷的投胎轉世繼續來渡人，就是因為冥頑不通，難渡的要死。（故而，信小乘就好，能渡自己就謝天謝地了，不要志向太遠大。）

高僧棄絕了這個老邁的肉身，entity 閃了，
這堆蠢羊們跑去法鼓山悲泣這個「形體」被棄了，簡直就是莫名其妙。

（從印度這個文化系統來的宗教，講的是 entity，不是soul，故而，更加抽象，
  因為更加抽象，所以，信徒羊理解的難度反而比做好「具體模型」來說明的天主教更高。）

你會執著於聖嚴法師這個「媒介」，表示你果然離修行之路還遠得很。
既沒看見「真理」之光的閃爍，也沒有去除人性之情緒。不知道在修啥。

我常說的，鄉民眼睛都是長來裝飾的。可以來做這個說明。
（不過，老話一句，懂我這句話的人，都不用來看我的 blog 啦～當然，懂跟做得到又是兩回事。）

你要先能看見眼睛能看見的事物（這一關就足以讓眼睛長來裝飾的鄉民修練一輩子也未必到得了啦），
然後下一階段才是，不見眼睛所見之事物（就是說不要只看見表面表象甚至幻象）。

然後，就差不多可以變「先知」了。
那位名為「耶穌」的人物，就是一個有這樣能力（去除慾望之模仿）的人。

這說難不難，方法也不是沒有，
可惜，從釋迦摩尼以降，都已經講得清楚到不知道還能怎麼清楚了，但不能領悟的還是不能領悟。
（領悟只是第一步而已。）

這些蠢羊或者追隨者之傷心悲慟程度，反應的其實是他們自己執念之深度罷了。

更讓我感慨的是，聖嚴法師，是所謂的禪宗系統的耶，故而，這些信禪宗的蠢羊，
連最基本的禪宗 ABC 都沒搞懂，實在也真是無言。

本來無一物啊。

可你就是要讓自己在那邊傷心悲痛，說穿了，也不過是你自己的情緒在漫延罷了。
不趁這機會，再檢驗一下你的修行程度，反倒是又放任你的情緒回過頭來操控你的主體。

平常修了半天，果然關鍵時刻，馬上就破功。
（這是一個佛法上的考驗，蠢羊果然就是不及格啊～）

至於蠢政客講一堆褒揚肯定的話，真是糟糕透頂。
這些蠢蛋以為自己在褒揚「好人好事」，其實真是他媽的既傲慢又侮辱還很「低路」。

這無庸解釋吧？？？
不懂的人自己去看奧修對德瑞莎修女的「批評指教」，我已經指出線索了，
腦袋要拿來思考，不要徒然長成裝飾用。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 70.42.122.138
→ kennykou:很糟糕的一篇文,對佛法一知半解
推 haryewkun:有些地方也不是沒有道理，不過聖嚴法師
→ haryewkun:如果要進入涅槃狀態的話，他至少必須是
→ haryewkun:證四果的程度才能夠做到……
推 buddhanature:這篇文可以說是針針見血，只是在其用
→ buddhanature:字遣辭上顯得politically incorrect
→ buddhanature:也顯示出對修禪人抱過高期望，導致過
→ buddhanature:度受到失望的傷害~!如果作者本身是聖
→ buddhanature:嚴法師徒眾，那可謂是立場高超，有見
→ buddhanature:識，不然就變成少的愛語來勸化學佛人
→ buddhanature:這種善巧方便!曲高和寡反而讓聖嚴徒
→ buddhanature:眾(大部分)形成對立的狀態~因為如果
→ buddhanature:不是父母與老師，沒資格用這種罵人口
→ buddhanature:吻來教訓子弟~!然如果原po本身是法鼓
→ buddhanature:法脈傳承法師，修掉一些髒話，倒變成
→ buddhanature:一篇發人深省的棒喝禪文章~!當然小弟
→ buddhanature:不是傳承法師，也無權越殂代庖~!
推 Crazyfire:這是一篇充滿"我慢"的文章~~~一句話~~當
→ Crazyfire:他自己面臨生死關的無常考驗時，他能否
→ Crazyfire:做到他自己所批判的?????
→ Crazyfire:另~~這種批判有一種危險~~如果人是"媒介
→ Crazyfire:的話~~那實際上"經典"也只是一種媒介~~~
→ Crazyfire:對具體的物件都不知尊崇的話~~那更難以
→ Crazyfire:掌握的"真理"又會如何發心去敬重追求???
→ pork:照樓上的說法，連有一點點語氣瑕疵的文章
→ pork:都沒有辦法好好研讀的人，就算真的遇到佛
→ pork:只要採用逆境考驗就敗下陣來
→ pork:講一句難聽的，只是修自我感覺良好罷了
→ pork:不以人廢言，不以言舉人
推 Crazyfire:謝謝樓上的指教~~~佛版是個自由討論的園
→ Crazyfire:我發表對這篇文章反面態度的推文也是在
→ Crazyfire:佛版討論的範圍內
→ Crazyfire:至於您對我的批判我心領了
→ Crazyfire:應該說~~我對這篇文章的看法不是語氣問
→ Crazyfire:題~~只是就是不認同原文作者的立場罷了~
→ Crazyfire:"真理"這兩個字多動聽啊!!~~但真正願意
→ Crazyfire:去追求的有幾個??~~~眾生的習氣就是對外
→ Crazyfire:攀緣~~沒有對於具體的人事物有所崇拜情
→ Crazyfire:結的話~~根本就只會永遠沉迷於五欲之中
→ Crazyfire:永遠不可以起追求真理的"法欲"~~而永遠
→ Crazyfire:與真理之道無緣
推 Crazyfire:這篇文章隱含著一個問題~~就是對於聖嚴
→ Crazyfire:法之死持"豁達"或者"欣慰"的態度~~就跟
→ pork:我再講白一點吧，樓上的質疑就是大絕之一
→ Crazyfire:真理比較接近~~而那些對法師之死難過的
→ pork:"你那麼厲害，怎麼不自己來"XD
→ Crazyfire:就是愚癡眾生???~~~
→ Crazyfire:就是因為細讀過這篇文章才會覺得作者的
→ pork:照四聖諦來說，活著本來就不值得高興
→ Crazyfire:深層想法有這種預設~~
→ pork:那麼為了一個脫離苦海的人感到難過
→ pork:就像是有人為獄友出獄而難過一樣
→ pork:本來就是一件很值得玩味的事啊
推 Crazyfire:說白一點~~對於聖嚴之死不論是持"淡然"
→ Crazyfire:或"悲傷"的態度根本和有沒有認識真理扯
→ Crazyfire:上關係~~禪宗的認識真理或體悟真理是"明
→ Crazyfire:心見性"~~有經過深刻的戒定慧修行所達致
→ Crazyfire:基本上~~只要沒有明心見性就是凡夫一個
→ Crazyfire:就是沒有認識到真理~~除非那位作者已經
→ Crazyfire:體認到~~否則他用對於聖嚴死亡的態度來
→ Crazyfire:判別對於真理的認識程度是有點偏的~~
→ Crazyfire:沒"明心見性"的凡夫徒眾~~對於聖嚴之死
→ Crazyfire:或哀傷或淡然只是Care程度的差異~~跟認
→ Crazyfire:認"真理"沒有直接關係~~若在禪宗而言~~~
→ Crazyfire:只有"明心見性"才算是了解真理
推 wangluke:.......
→ pork:crazyfire這樣硬拗有意義嗎XD
→ pork:《世說新語》裡早就有過類似的談話
→ pork:「被親故泣，不被親故不泣。」
→ pork:「不然。當由忘情故不泣，不能忘情故泣。」
→ pork:自己好好揣摩，境界就從這裡看得出來
推 Crazyfire:謝謝指教~~總之~~其徒眾對於法師之死持
→ Crazyfire:悲傷之情是不認識真理~~但也不代表持淡
→ Crazyfire:然者或是欣然者的徒者就是"認識真理"
→ Crazyfire:基本上~~對於法師之死持欣然者去批判那
→ Crazyfire:些較感性的弟子~~如果他沒有認識真理的
→ Crazyfire:體驗~~那不過也是"五十步笑百步者"也
噓 lededowe:不想看這篇廢言 浪費時間
→ cool810:能不執著的很好啊,表示自己沒有依賴心,能
→ cool810:夠自我督促提起修行. 面對法師示寂,個人深
→ cool810:感"是日已過,命亦隨減,如少水魚,斯有何樂"
→ cool810:惕勵自己當發勇猛心,無常迅速,生死事大.
→ cool810:不過由於自己還是凡夫俗子一個,感念曾受法
→ cool810:師在法益上的提攜,覺得痛失善知識,也不禁
→ cool810:悄然流淚:~
推 haryewkun:樓上幾位大大說得都很有道理……
→ haryewkun:像b大所說的，除非是父母或導師，否則用
→ haryewkun:類似語氣罵人，并不恰當。
→ haryewkun:p大說，不以人廢言。
→ haryewkun:c大說，持淡然者或欣然者也不代表說就是
→ haryewkun:認識真理。
→ haryewkun:我覺得幾位說的都有道理，或許可以整合
→ haryewkun:起來看看……
→ haryewkun:這讓我想起一個故事。兩個弟子，路上遇
→ haryewkun:到一具尸體，一個將尸體埋了，一個不顧
→ haryewkun:而去。
→ haryewkun:有人問師傅，誰對誰錯。師傅說：
→ haryewkun:埋的是慈悲，不埋的是解脫。
推 Crazyfire:推h大~~~除了我不認同該文原作者的立場~
→ Crazyfire:其實他對於禪的"境界"或禪門ABC的認識也
→ Crazyfire:不怎麼樣~~卻這樣嘲蔑那些感性的眾生~~
→ Crazyfire:要比"意境"或"境界"的話~~以禪門的觀點
→ Crazyfire:應該是"不應落於悲"也"不應落於喜"還有
→ Crazyfire:"不應落於不悲不喜"~~~讓你自己陷入動則
→ Crazyfire:得咎~~妄念不能生的絕境~~要比禪門ABC的
推 ilanese:我比較哀傷的是像樣一點的禪師又走了一位
→ Crazyfire:嘴怕的大有人在~~這樣嘴泡看似批判性~但
→ ilanese:。
→ Crazyfire:其實是很空洞的~~~實際上是一種"我慢"的
推 brokenleg:說起慢也是  不過有些說的也沒錯
→ brokenleg:說的對不對跟地位沒關係就是了
→ Crazyfire:反映~~~如果他沒奢談禪門的ABC我還不會
→ Crazyfire:那麼反感~~~~
→ brokenleg:當然地位高比較容易被認同  沒辦法
→ brokenleg:大概看了他的文  說到"慧"應該是不錯的
→ brokenleg:拿來省思一下其實不錯
→ brokenleg:這倒是跟之前聽說過的一樣(不知出處)
→ brokenleg:就是要傳法也是要讓人接受的
→ brokenleg:覺得自己很厲害  瞧不起別人
→ brokenleg:大概很容易陷入像這篇文的狀態吧
推 ilanese:其實原PO對禪宗也不甚了解，禪宗雖然不必
→ ilanese:靠法器儀軌，是最不具備形式的宗派，但禪
→ ilanese:宗歷代祖師所留下來的著作文字卻是遠超過
→ ilanese:佛教其他宗派的。
→ ilanese:PS：聖嚴法師留下來的有關禪宗部分的文字
→ ilanese:也很多。
推 Crazyfire:嗯嗯~~~原文作者的問題是從"勝義諦"的角
→ Crazyfire:度來批判那些信眾~~但實際上若持"欣然"
→ Crazyfire:的態度也是落於"世俗諦"~~"勝義諦"是無
→ Crazyfire:法言語體驗的~~~勉強要嘴泡的話~~就是不
→ Crazyfire:能悲~~也不能喜~~也不能不悲不喜~~用"勝
→ Crazyfire:義諦"來要求人的話~~請問有幾個人能做到
→ Crazyfire:他"勝義諦"角度的口頭禪都說錯沒關係~但
→ Crazyfire:不至於對那些感性的信眾那麼刻薄吧!!!
→ Crazyfire:"勝義諦"根本無法言語~~只能親證體驗...
推 brokenleg:不能悲不能喜  那這樣算正命嗎?
→ brokenleg:我個人一直以為是要了解悲喜的來由
→ brokenleg:不要陷入不可自拔的程度  當然啦....
→ brokenleg:我也有可能見解不對  不過這樣比較合理
推 Crazyfire:如果上綱到"真理"的層次來要求~~就是會
→ Crazyfire:發生那樣的情境~~~
→ Crazyfire:所以把悲喜的反映和對"真理"的理解掛在
→ Crazyfire:一起談是假命題~~~
→ Crazyfire:因為如果真的pick up禪宗的心法來面對這
→ Crazyfire:件事的話~~~這件事就要做為"開悟"的所緣
→ Crazyfire:才是真的追求真理~~~但當把這件事做為追
→ Crazyfire:求真理的所緣的話~~就要讓自己的妄念陷
→ Crazyfire:動則得咎不能存在的情境~~~所以就"不能
→ Crazyfire:悲""不能喜"~~還有不能"不悲不喜"~~這才
→ Crazyfire:是禪門ABC
→ Crazyfire:但因為原作者對禪宗的認識本就有偏~~所
→ Crazyfire:以無意中也會誤導讀者~~造成這篇看起來
→ Crazyfire:說得似乎有幾分道理的感覺
→ Crazyfire:觀點有偏差沒關係~~但連對不同根性的信
→ Crazyfire:眾的基本尊重都沒有~~基本佛學素養太差
→ Crazyfire:因為對聖嚴法師過譽~~~聖嚴法師是否真的
→ Crazyfire:斷輪迴還是個問題~~
→ Crazyfire:嗯嗯~~用詞太重了ORZ~~再說下去我也跟原
→ Crazyfire:作者差不多等級了
推 brokenleg:喜 悲 不喜不悲  已經包括全部情況了吧?
→ brokenleg:為什麼有這三種都不是的狀況?
推 Crazyfire:再解釋我也是嘴泡~~因為就勝義諦(真理)
→ Crazyfire:層次來看~~不應落入那三種情況~~但勝義
→ Crazyfire:諦不能用言語表達~~所以勉強用否定的方
→ Crazyfire:式做為方便說~~~
→ Crazyfire:如果真的像作者要用形而上的禪宗心法來
→ Crazyfire:面對的話~~那三種狀況都不得落入~~因為
→ Crazyfire:還被視為妄念~~~
→ Crazyfire:但原作者既說要追求禪宗的真理~~又說應
→ Crazyfire:該要高興面對~~~但實際上欣然面對也不是
→ Crazyfire:等於懂得真理~~甚至跟真理相違背啊~~~
→ Crazyfire:所以他的立足點就已經很不合理了~~再加
→ Crazyfire:上對禪宗有似是而非的認識~~所以會產生
→ Crazyfire:一定程度的道理~~~
→ Crazyfire:讓讀者感覺
→ Crazyfire:禪宗的開悟是屬於勝義諦層次~~所以無法
→ Crazyfire:想像是很正常的~~也只能勉強嘴泡之XDDDD
推 Crazyfire:"喜 悲 不喜不悲"都是屬"世俗諦"層次~~~
→ Crazyfire:但原文作者的文脈會讓人覺得"欣然"才比
→ Crazyfire:較符合禪宗信仰的"真理"~~~但實際上還是
→ Crazyfire:在"世俗諦"層次~~這不是"五十步笑百步"?
→ Crazyfire:如果他真的懂禪宗的話~~他應該對那些信
→ Crazyfire:眾視為"蠢羊"吧??~因為會知道這樣批判別
→ Crazyfire:人其實也回過來批到了自己
→ Crazyfire:應該不會把那些信眾視為"蠢羊"~~~
推 myesprit:第一次拜讀時 有些微困惑不悅 第二次再讀
→ myesprit:卻有種清透的感覺 說得中肯 只言語上如同
→ myesprit:h大所言 原作思想解脫 但用詞卻不夠慈悲
→ myesprit:信眾多悲泣並不見得是傳道失敗 而是有更
→ myesprit:多的信眾前後被接引 修的不夠深 師父卻已
→ myesprit:圓寂 若眾生皆能超然 何須高僧當作媒介