Re: [心得] 玄沙禪師開示分享

[d8888 (Don)]

※ 引述《cool810 (隨緣)》之銘言：
: ※ 引述《d8888 (Don)》之銘言：
: : 無意間看到好久前的文章有人推
: : 自己補充一下
: : 個人未證真如，只是依照經教，十八界法都是從自心真如輾轉出生
: : 而禪師又以陽光生萬物作為開示
: : 所以末學就這麼推測了。
: : 但意識心不符合玄沙禪師開示舉證的體性
: : 也是玄沙禪師明文破斥的
: : 所以意識心絕非禪門真心
: : 這點絕無可疑
: : 陽光生萬物比喻的重點
: : 應該是強調陽光雖生萬物，但不起生萬物之念
: : 比喻真如的不分別、不起念
: : 相對的意識心念念分別
: : 決定不是真心
: : 我想「無念」也是玄沙禪師強調的
: : 補完完畢～
: : 待哪位師兄證悟的時候再跟我說一下吧XD
: 這邊對"無念"從另一個角度補充點釋疑：
: 唯聖根本無分別智，未到佛地前，從根本定起仍會被習氣所染。
: 初地到七地的菩薩仍有無明染，八地以後與阿羅漢才斷盡無明，但仍有習氣。
: 未達到聖根本無分別智前，空性是由比量推知，仍屬分別認知階段，比量推知的空性為
: 空性的異種。空性的異種並不能遮斷實執，只有現觀空性的現量才能遮斷，但在這之前
: 我們還是要依靠聞思的比量修習。
: 如果此處的無念是指心一境性的奢摩他，那不究竟，只修心一境性無法得慧(毗婆奢那)
: 因此禪師所謂的無念若是究竟，應是有、有境的互融，能所雙泯，無漏智慧的現量空性。
: 聲聞乘和菩薩乘的修學過程，可以劃分為五個階次：資糧位、加行位、見道位、修道位、
: 無學位；煩惱障應是從見道位開始斷除，到見道位之前要修行一大阿僧祇劫，路途遙遙。
: 以菩薩乘為例當廣學六度，方便(前五度)與智慧(般若)雙運，累積福德資糧與智慧資糧，
: 並不能只修心一境性，如果把無念理解成心一境性，全無殊勝智慧方便，是不足為恃的。


我對於如是的見解是有疑惑的。

c大所說的「從根本定起....」
能進入根本定者，顯然是意識心
末學看過的禪師的開示裡面
說如是把入定的意識心當成真如的見解
正是學禪人第一個要避開的
否則就是墮入「黑山鬼窟」「錯認定盤星」

意識心無論如何修煉能然是假心
玄沙禪師說的：如果說清楚明白的心就是你的真實心，那你睡著的時候為什麼沒辦法清楚
明白？
顯見意識心是因緣產生之心
非不生不滅的心
當吾人大腦疲憊的時候
此意識心就不能生起
如何會是父母生我大腦前的本來面目？
就算能夠修煉到意識心永不消失
禪師云：「道若屬修、修成還壞」
不滅意識既然是因為修行而有
那就是「有生」了
是父母生我，我修煉十年二十年後方有之心
屬於「父母生我數十年後才有」
即使真能修煉到不滅
仍非屬「不生不滅」「父母生我前本來面目」的真心
此為從理證而言

從經典來說的話
佛陀在阿含時期就說過：意識心屬於識蘊，為虛妄心
阿含經既然為  佛所說
而禪宗起源於  佛拈花微笑
兩者既然都是  佛傳下來的法
當知不應該自相矛盾
如果  佛在宣說解脫道時期說意識心為假
卻在開創禪宗的時候說意識心為真，為「涅槃妙心、正法眼藏」
則  佛成自相矛盾之人了

末學以為
如果找不到真心
至少也要隨順  佛於解脫道中所說
否認此覺知心為不生不滅的真我
如此至少可滅去對於五蘊的邪見
邪見消失，加上六度的修行
總有天應該能找到的

寧可找不到真心
也不要找仿冒品XD

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◆ From: 61.228.57.175
※ 編輯: d8888           來自: 61.228.57.175        (03/15 22:21)
→ cool810:是的，修行是要斷意識心，斷盡煩惱障與所
→ cool810:知障，否則即使能暫入根本定，從根本定起
→ cool810:時仍會被習氣所染。
→ cool810:心一境性就是一種定境，外道也能入定，但
→ cool810:不是佛法中所說的解脫。
是的，但是意識心的範圍到底有多大？
個人認為，凡是有「知覺」「安住」，且「知覺」「安住」不斷的
就是生滅心
譬如打坐入定，一定有定境
可能是清清楚楚明明白白、可能是於身體和周圍環境完全無知等等等等
如何證明如是境界為有生有滅呢？
這要用反問法：
如果一個人前一秒「安住」於禪定，後一秒失去「安住」的話，那人會如何？
就出定了啊XD
如果一個人前一秒能對他的禪定有「知覺」，後一秒就無法「知覺」禪定，那是什麼狀況
？
一個人失去知覺，不就暈倒或睡著了嗎XD

所以一個人能夠處在定境
一定是「知覺」「安住」不斷地升起和消滅
前一瞬間的「知覺」「安住」過去，後面瞬間的「知覺」「安住」馬上生起
所以「知覺」「安住」不斷地生滅，是念念生滅的心，非本心
如何說「知覺」「安住」有升起和消滅呢？
倘若「知覺」不會消滅，那人類應該永遠不會睡著
倘若「安住」不會消滅，那應該入定的人都永遠「安住」出不了定了
既然「知覺」「安住」都會消滅，人類還是可以長時間入定
就知道有新的「知覺」「安住」不斷生起了
故知：「知覺」「安住」有生有滅
故我的想法是：「知覺」「安住」有生有滅，故依靠「知覺」「安住」的禪定是生滅的，
是意識心
※ 編輯: d8888           來自: 61.228.57.175        (03/15 22:42)
→ cool810:我們現在使用文字都是意識心，無分別智如
→ cool810:空中鳥跡，不可思議言詮。如何達到要借助
→ cool810:修行，修行的法門有很多就要看個人根器了.
→ cool810:不過在修行過程中我們聞思都先透過比量推
→ cool810:理，至少在還沒有證量前是如此。不可能說
→ cool810:知道目的地就已經完成了。嗯，我們說的應
→ cool810:該沒有矛盾才對。
→ cool810:就是強調實修的意思，要到彼岸一定要有筏
→ cool810:到達後就可以把工具捨棄了。
→ cool810:前文想說的一些內容可參考<華嚴經十地品>
→ cool810:補充一點，菩薩道入初地菩薩要斷三結:
→ cool810:薩迦耶見(有身見)、戒禁取、疑。與解脫道
→ cool810:入預流的標準相同。
→ cool810:薩迦耶見=把五蘊上安立的我執為實有, 這是
→ cool810:輪迴的根本。
推 ilanese:不靠這個第六意識心起修，不然要靠什麼起
→ ilanese:修？
→ ilanese:說的玄又玄，功夫又有多少呢？