推 visorkk:好 140.120.225.5 03/16 21:39
推 visorkk:因果沒有再牽拖別人的 140.120.225.5 03/16 21:42
推 bobju:這正是標準的非因計因,穿鑿附會,我也要推一 59.104.187.65 03/16 21:46
→ bobju:篇: 59.104.187.65 03/16 21:46
→ bobju:精華區>佛經典藏>講經說法>阿含經>故事選: 59.104.187.65 03/16 21:47
→ bobju:69. ◇ [轉錄] 複雜的業報 59.104.187.65 03/16 21:47
→ bobju:業報複雜到連一生行善的人都可能惡報現前遭 59.104.187.65 03/16 21:48
→ bobju:受來世的苦報了.那用'經濟變差->不帶財+帶衰 59.104.187.65 03/16 21:50
→ bobju:的推論豈非簡化到很滑稽? 59.104.187.65 03/16 21:51
推 bobju:經濟變差是可以當下檢討的原因,根本無需扯到 59.104.187.65 03/16 21:54
→ bobju:往世的因緣.而用經濟變差來推導這時出生的小 59.104.187.65 03/16 21:54
→ bobju:孩是不帶財,帶衰<-這真的不覺得扯嗎? XD 59.104.187.65 03/16 21:55
→ bobju:我舉'複雜的業報',是想說因緣果報的對應極為 59.104.187.65 03/16 21:59
→ bobju:複雜,複雜到其實我們只要知道有這回事就好, 59.104.187.65 03/16 22:00
→ bobju:無法很明確的把今生遭受的苦歸究是往世的何 59.104.187.65 03/16 22:01
→ bobju:種造作造成的.所以若要硬對當下的遭遇套用 59.104.187.65 03/16 22:03
→ bobju:因果去解釋, 就很容易非因計因, 穿鑿附會. 59.104.187.65 03/16 22:04
我想呢，你完全沒有考慮到現實狀況，畢竟海濤法師
所說法的對象，都是一些阿公阿媽級的婆婆媽媽，
如果要用上面講的這些，光要解釋"非因計因"這些名詞
大概有一半半路就會回家看電視，不然就要回去睡覺了
這樣子還要弘什麼法?
再說了"欲知前世因 今生受者是"實在沒有什麼好懷疑
好爭議。 今生受貧窮的果，必是前世種貧窮的因。
當下遭遇再怎麼複雜也是果，既是果必有因，至於何因
?我們沒宿命通，不能知道，但至少善有善報，布施得
富貴、慳貪得貧窮報，這是大家普遍所能接受的。
而海濤法師只是用一般阿公阿媽比較能接受，聽了也能
會心一笑的用詞，若因為這樣子;就要說法師"計因非因"
這也太....超過了吧。
二個公案並沒有衝突，可是要阿公阿媽信受佛法，快速
的了解，該講哪一個呢? 再說了，這個公案是標準的
計因非因，但其出處為佛經，佛陀又自打嘴吧了嗎?
還是又要說...阿含才是佛說!@#$!#@
推 bobju:這我不同意.弘法對象是阿公阿媽的法師很多, 59.104.187.65 03/16 22:30
→ bobju:你說呢? 59.104.187.65 03/16 22:30
→ bobju:而且不能為了讓人家'快速的信受佛法',就採用 59.104.187.65 03/16 22:31
→ bobju:可能淪為迷信的附和者呀. 59.104.187.65 03/16 22:31
我想法師的出發點就是要他們"知因識果"
諸惡莫作、眾善奉行;這並不叫迷信。
怎麼看，法師教的都是這些道理，
怎麼你看就變迷信了~~
→ bobju:精華區>佛經典藏>講經說法>阿含經>故事選: 59.104.187.65 03/16 22:32
→ bobju:3. ◇ [轉錄] 拒絕利用神通傳教的佛陀 59.104.187.65 03/16 22:32
→ bobju:連用神通來傳法佛陀都不採用了,你覺得採用更 59.104.187.65 03/16 22:33
→ bobju:誇張的話呢? 59.104.187.65 03/16 22:34
→ bobju:我可沒挑起'阿含是佛說'的話題,你可別扯. 59.104.187.65 03/16 22:35
法師講的，有講到神通嗎?沒有吧...有誇張嗎?
再說此公案出自"雜寶藏經"也是佛經啊，
你說他是標準的"計因非因，穿鑿附會"(這第一個推文)
這帽子也扣的太....實在不能怪我誤會你了。
推 Crazyfire:我覺得是"帶衰"這兩個字所造成的誤解!!! 59.117.11.244 03/16 22:37
→ Crazyfire:嚴格說來~~家道中落是一來父母福報不足~ 59.117.11.244 03/16 22:38
→ Crazyfire:二來也的確是孩子的福報不夠~~只是"帶衰 59.117.11.244 03/16 22:39
→ Crazyfire:那兩字會讓人直覺性的產生都是孩子的問 59.117.11.244 03/16 22:40
→ Crazyfire:題的誤會~~~ 59.117.11.244 03/16 22:40
→ Crazyfire:原本的意含是要說明"自作自受"這種因果 59.117.11.244 03/16 22:42
→ Crazyfire:觀~~雖然因果很複雜不能那樣簡化說明~~ 59.117.11.244 03/16 22:43
→ Crazyfire:但如果本意是要說明"自作自受"的道理也 59.117.11.244 03/16 22:44
→ Crazyfire:實在不能說哪裡錯了~~~ 59.117.11.244 03/16 22:44
※ 編輯: sheng530220 來自: 218.171.145.26 (03/16 22:50)
→ cool810:s兄引的這篇故事剛好說明"帶衰"的說法是錯 58.99.10.98 03/16 22:49
→ cool810:誤的，"帶衰"是牽拖別人，可是這篇故事是 58.99.10.98 03/16 22:50
→ cool810:在說明"自作業自受業"，不是由他人帶衰或 58.99.10.98 03/16 22:50
→ cool810:庇蔭來的。 58.99.10.98 03/16 22:50
→ Crazyfire:其實大家要鞭的就是"帶衰"那兩個字~~~ 59.117.11.244 03/16 22:52
→ sheng530220:所以法師後面不是說了:自己要懺悔 218.171.145.26 03/16 22:53
→ sheng530220:法師講這個詞，個人覺得只是讓台下的 218.171.145.26 03/16 22:53
→ sheng530220:聽眾笑一下。沒什麼特別的。 218.171.145.26 03/16 22:54
→ cool810:可能吧...接引門外漢。不過入門的人還是要 58.99.10.98 03/16 22:56
→ mormolyca:若有盲從的家長回家因此遷怒於小孩 59.115.53.177 03/16 22:56
→ cool810:注意非因計因的問題,會產生戒禁取就不好了 58.99.10.98 03/16 22:57
→ mormolyca:這家暴的因果 樓上推崇的要一起擔??? 59.115.53.177 03/16 22:57
→ sheng530220:法師不是都說了"自己懺悔"有聽進去的 218.171.145.26 03/16 22:58
→ sheng530220:人，還會牽拖到小孩子身上嗎? 218.171.145.26 03/16 22:58
推 Crazyfire:感覺會聽成是要小孩子懺悔吧!!!!! 59.117.11.244 03/16 22:59
→ mormolyca:照原PO的文義 他是要帶衰的小孩子懺悔吧 59.115.53.177 03/16 22:59
→ Crazyfire:這句話最大的問題就是是這樣~~ 59.117.11.244 03/16 23:00
→ mormolyca:樓上這麼會凹 我想到時候家暴的因果你也 59.115.53.177 03/16 23:00
→ mormolyca:鐵定有分吧...... 59.115.53.177 03/16 23:00
→ sheng530220:是吼，不過既然最原po原本就是節錄了 218.171.145.26 03/16 23:01
→ sheng530220:如果要因為這一段話，就要斷章取義 218.171.145.26 03/16 23:01
→ sheng530220:說法師會造成家暴，父母會怪罪小孩 218.171.145.26 03/16 23:02
→ sheng530220:這才算穿鑿附會吧。才要擔因果吧。 218.171.145.26 03/16 23:03
※ 編輯: sheng530220 來自: 218.171.145.26 (03/16 23:03)
→ mormolyca:樓上妄斷因果啦啦隊 加油囉～～～ 59.115.53.177 03/16 23:03
→ sheng530220:是呀~我妄斷因果，那樓上有宿命通囉? 218.171.145.26 03/16 23:05
→ sheng530220:沒有宿命通的人，沒法說人妄斷因果吧 218.171.145.26 03/16 23:05
→ sheng530220:M大有宿命通否?說我妄斷可證否? 218.171.145.26 03/16 23:08
推 solarjeff:若有宿命通的人,應是更不敢妄論因果吧.. 123.240.3.55 03/16 23:10
推 bobju:ok. 我想要表達的意見已經表達了. 接下來的 59.104.187.65 03/17 00:46
→ bobju:論戰就恕不奉陪了. 不過還是祝福大家在佛法 59.104.187.65 03/17 00:47
→ bobju:的修行上有所增益. 8) 59.104.187.65 03/17 00:47