Re: 身念處內觀禪修（阿姜念）

[ilanese (糟糕！是嘴炮……)]

    一般法門大都是利用前六識來集中自己的心念。以前我的老師
教我的方法，基本上是一些原則，這種法門反其向而行，什麼都不
管，不隨住於前六識產生之幻境及隨之而起的心念上。也就是說前
者特意用一種方法來集中自己的心念，而後者並不特意集中自己的
心念但也不可隨著心念而去……

    前者很明顯是一種止法，但後者也不全然是觀法。

    基本上，以前我修習的是一種止法，而且是有用第六意識作意
的一種止法，大概練習了快一年左右。在改為練習我的老師教我的
上述方法時，我吃盡苦頭，不僅念頭散亂不堪，最慘的是連熟悉的
氣機也發動不起來，練習了幾個月後，我已經想落跑了……只是最
後幸好沒落跑。

    我的經驗，以及許多前輩的留下來的文字記載，我很清楚「觀
」是必須建立在「止」的基礎上頭，否則很難有像樣的成果。

    我自己後來建立屬於自己的一套體系，算是一種配合止觀的方
法，這種方法都是以前經典上就有記載的，觀音和觀眼前一物，就
聆聽聲音（不論內外音，我覺得效果都是一樣的）或看著眼前靜止
的一物，再配合最前面一段說的老師教我的心法。我將其取名為「
不作意的專注瑜珈」。

    這種方法練習久了，能夠快速進入寂靜狀態，乃至輕安，最後
一念不生，了了分明，而那對身心的強大觀照力也自然產生了。

    此時，各派都有不同的修行方法了，佛教方面大多是再利用這
種狀態時，對身心的強大觀照力，再來進行起修。

    PS：我的老師留下了一個原則，是不在肉體上下功夫，所以基
本上我並不建議去觀呼吸或觀身上某處的起伏。（因為有些人無法
掌握要訣，而變成去控制呼吸或守竅了。）

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◆ From: 61.231.233.139
→ cool810:阿姜念的身念處內觀法並不是在肉體上下功
→ cool810:夫，而是觀察名色的集起，個人以為就是直
→ cool810:觀"行苦"的逼迫，由四聖諦的認知契入三法
→ cool810:印。
→ cool810:而阿姜念強調的"正念"在八正道中依然是以
→ cool810:正見為導，正見緣起即中道，建議可以從<雜
→ cool810:阿含>讀起，建立對佛教正確的認知與方向。
→ cool810:另外同意i大說"觀"建立在"止"，"正定"也是
→ cool810:八正道中的一環，甚至"止定"要到甚麼程度
→ cool810:才能開展內觀，有不同的說法。
→ cool810:         更正： 至於"止定"要到什麼程度
推 Crazyfire:借用宗喀巴的夜間燃燭觀畫之喻說明止觀
→ Crazyfire:雙修之重要性!!  若只修"止"而不修"觀"
→ Crazyfire:則如所燃之燈燭不明(不能清楚映照畫像)
→ Crazyfire:若只修"觀"而不修"止"，則如所燃燈燭雖
→ Crazyfire:然明亮，但卻時常被風吹動，亦不能看清
→ Crazyfire:畫像。
→ Crazyfire:只有止、觀雙運，方能在燈燭明亮、無風
→ Crazyfire:擾動之下，完整而清楚地觀看璧中畫像
→ cool810:樓上善說 :)
→ ilanese:一樓的，我並不是反對去觀身體上的某種現
→ ilanese:象，只是有些人會變成控制而不是觀了。
→ ilanese:而這種方式可能會導致某些弊端。
→ ilanese:我的老師也教給我一個原則：「不作意」。
→ ilanese:但這種方法對一般人而言，並不容易入門，
→ ilanese:因為很難抓到要訣。
→ ilanese:我的經驗裡，先讓心處於寂靜的狀態，是必
→ ilanese:要的，不然觀到一堆亂七八糟的念頭，對行
→ ilanese:者並沒有什麼幫助。
→ ilanese:我的方法還真可以說是「外觀」，靠外界的
→ ilanese:聲色觀察，來專注這個心。
推 solarjeff:i大可以分享您所謂"強大的觀照能力"嗎
→ ilanese:這篇文章代碼(AID): #19ld0Mz0  中的「純
→ ilanese:」觀察者。
→ Cid:以馬哈希內觀法來說, 對身心現象作"標記"其實
→ Cid:便是作意讓心導引至所緣目標. i大所說的"控制"
→ Cid:一事, 至少就我曾聽過的初學者經驗來說, 並不
→ Cid:是問題.
推 solarjeff:i大所說的"強大的觀照能力"是該文所描述
→ solarjeff:的內容嗎?
→ solarjeff:在你回答前可以先仔細思考一下止與觀的
→ solarjeff:功能與作用。
→ solarjeff:根據在下的認知，觀的能力建立與止的根
→ solarjeff:基之上，止的能力無法提升，觀的能力會
→ solarjeff:有層次上的差異，說的明白一點，也就是
→ solarjeff:練習止觀的目的→產生智慧的能力會受限
→ cool810:嗯，多嘴一下，i大修習道家，道家的目標好
→ cool810:像跟佛教不一樣唷。有時候看到仙佛、神佛
→ cool810:這樣並列的名詞，實在是對佛教很大的誤解.
→ cool810:佛陀教人「觀無常、苦、空、無我」，是要
→ cool810:是要「……流注涅槃、浚輸涅槃」。應該還
→ cool810:是要從佛教的基本教理建立起知見比較妥當.
→ cool810:因為有些名相上會有雷同，拿道家的知見去
→ cool810:解佛陀的教說會有偏誤吧。
→ cool810:不過i大也很用心，經驗分享也不錯啦 :)
推 solarjeff:Cool大的用意在下明瞭，只不過引用佛學
→ solarjeff:字彙時，就要注意引用該字彙的正確性，
→ solarjeff:否則誤導他人就不好了，特別是在佛板。
→ ilanese:我練的其實會比較接近拙火定的東西，只是
→ ilanese:有人說怎麼又扯到這兒來了。
→ ilanese:因為我早期就有相當程度的氣脈基礎了，只
→ ilanese:是後來都是用讓心念寂靜或心念專一之類的
→ ilanese:方式，來讓氣機發動罷了。
→ ilanese:以前就說過很多次了，頭部的清涼之氣是輕
→ ilanese:安的關鍵，能分泌下來，自然就有身心愉悅
→ ilanese:的覺受，甚至下坐後仍可持續一段時間。
→ ilanese:當你輕安了，這念頭自然而然會大幅減少，
→ ilanese:但此時的觀照力，仍不如無念的那種狀態。
→ ilanese:因為我遵守老師的原則：「不在身體上下功
→ ilanese:夫」，所以拙火定的四喜四空，我是無法走
→ ilanese:這類路線了。
→ ilanese:就我看拙火瑜珈的資料，談到白菩提（就我
→ ilanese:的理解是從頭部下降的清涼之氣），拙火定
→ ilanese:強調四喜四空，所謂的四喜，就是將頂輪的
→ ilanese:白菩提向下融降（有些書是用「滴融」這個
→ ilanese:名詞），經中脈到達喉、心、臍各輪及密輪
→ ilanese:的頂端，能成功由中脈導引通過此四輪便能
→ ilanese:生出四喜。證完四喜後，再證個「逆行四喜
→ ilanese:」，將明點從「極密輪」經「內密輪」、「
→ ilanese:密輪」向上逆提以策勵「臍輪」、「心輪」
→ ilanese:及「喉輪」，要專注各輪不斷增長大樂，最
→ ilanese:後明點將上返頂輪並完全充滿於其中。
→ ilanese:而我一向是任向氣機自然發動、自然運行的
→ ilanese:，即使是頭部下降的清涼之氣，也是如此，
→ ilanese:我是不會去引導這股清涼之氣到身體某處的
→ ilanese:，因為極度違反我門派的法則。
→ ilanese:當然，在我看的資料，印象中，有的是說利
→ ilanese:用這四喜四空所證得的「妙觀察智」為基礎
→ ilanese:，再去證得一些東西，但這我就記得比較模
→ ilanese:糊一些了。
→ ilanese:我本文最末寫的東西是很多人觀身體上的現
→ ilanese:象，會出現一些問題來，例如：觀呼吸誤為
→ ilanese:控制呼吸，最後有些人會因此岔氣或呼吸不
→ ilanese:順。
→ ilanese:那並不是方法本身的問題，而是有些人不適
→ ilanese:合學這種方法，他們不容易掌握要訣，而因
→ ilanese:此出現弊端。
→ Crazyfire:i大 您上面的內容比較適合回答"密乘"的
→ Crazyfire:大手印"圓滿次第"的討論XDDDD
→ Crazyfire:畢竟這個討論串還是以內觀為主...辛苦
→ Crazyfire:你打那麼多了
推 rivers369:安般法(觀呼吸)並不是不適合初學者,相反
→ rivers369:的,觀呼吸的副作用其實是最少,也最容易
→ rivers369:讓初學者明瞭修習方式,問題在單純的觀呼
→ rivers369:吸入定,以一到四禪來說是最困難的,一般
→ rivers369:人容易因沒有所謂的效驗而退卻或分心,畢
→ rivers369:竟要達到四禪的胎息境界要熄滅對色身的
→ rivers369:極微細貪欲,以純修止的初學者來說實在太
→ rivers369:遙遠,這時便凸顯出正見的重要性,讓止法
→ rivers369:能成為觀法的助力,而非引人沈溺的阻礙~
→ ilanese:所以說，先修止法，讓心念專一或心念寂靜
→ ilanese:後，再行四念處的觀法是不是比較好？
推 rivers369:要打太極的話,我會說並重比較好XD
→ rivers369:站在佛教立場來說,還是先修"戒"會比較好
→ rivers369:因為各有優缺,先修止容易岔到跟佛教無關
→ rivers369:的路子去,觀法很多人是照書演練也練不出
→ rivers369:個所以然,所以還是戒學最好XD
    私事的推文，全刪了。
※ 編輯: ilanese         來自: 61.216.240.239       (06/30 02:40)
推 rivers369:牛頓可是賢者之石的狂熱者啊,不過他都
→ rivers369:化名參與這個地下世界就是了,死後很久
→ rivers369:才從文獻得知..
→ ilanese:剛看到維基百科的介紹。
→ ilanese:其實道家的外金丹，最好別嘗試。民國後的
→ ilanese:仙學大家陳攖寧先生透過一些人財力贊助也
→ ilanese:在作外金丹的實驗，據我所知，他好像也有
→ ilanese:點藥物中毒的問題。
→ ilanese:要去靜坐一下，然後準備睡覺。
推 rivers369:這條路一定是危險的,保留記憶轉生天界目
→ rivers369:前世佛教最推崇的...
→ rivers369:的確很晚! 先道晚安了~
→ ilanese:晚安！
推 solarjeff:沒有冒犯的意思，老實說從您過去到現在
→ solarjeff:的文章內容來看，實在看不出有所謂"強大
→ solarjeff:的觀照能力"耶
→ solarjeff:在下並非有意針砭，只不過您所引用的佛
→ solarjeff:佛辭彙與您所描述的內容，依在下的認知
→ solarjeff:實在兜不起來啊~ @@"a
→ ilanese:我認為這也很正常……
→ ilanese:如果看了文字就能理解的話，那看佛經不就
→ ilanese:能了解佛的境界是如何了？
→ ilanese:就像我看了這些南傳佛教的方法，一討論下
→ ilanese:來，都覺得很奇怪的。