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以下內容為聖嚴法師於一九八四年六月二十日講於紐約東初禪寺禪修課 程,摘自《禪的世界》一書: 五停心和四念處密切相關。就禪觀次第言,五停心屬於奢摩他,是止; 四念處屬於毘婆奢那,即觀。五停心最主要的作用,是針對散心和亂心的人 ,使他們能夠循著方法把心集中起來,漸漸地達到定的程度。修五停心得定 以後,立即從定出來,用有漏智慧觀察四念處的身、受、心、法,一直觀想 ,進而達到發無漏慧、出三界的目的。最主要的差別在於修五停心可以得定 ,但不能開悟,在定中心亦無法修;必須是得定之後,從定出,以有漏慧來 修四念處,從四念處發無漏慧。有定有止,再修觀,從觀發慧,這個與天臺 宗所講的止觀均等不同。如果不得定便修四念處,或是修五停心得定後許久 ,定力退失,才修四念處,都是不對的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.231.229
ilanese:當然要得定,未必非得修五停心就是了。不 61.231.231.229 07/01 11:33
ilanese:過觀沒有止的基礎的話,那個效果真的很差 61.231.231.229 07/01 11:33
ilanese:,而且初學者容易退轉。 61.231.231.229 07/01 11:33
ilanese:建議起碼先使用止法,當心念大幅減少、甚 61.231.231.229 07/01 11:37
ilanese:至心念寂靜後,姑且不說輕安及安止定,起 61.231.231.229 07/01 11:38
ilanese:碼讓剎那定頻繁出現後,再轉為四念處,或 61.231.231.229 07/01 11:39
ilanese:許是比較好的次第。 61.231.231.229 07/01 11:39
※ 編輯: ilanese 來自: 61.231.231.229 (07/01 11:42)
gamete:觀是為了修慧 .慧的重點是在 意識上突破舊 60.251.170.34 07/01 11:51
gamete:有的窠臼 或是敏銳的觀察力讓你能進一步思 60.251.170.34 07/01 11:52
gamete:考 這些跟能不能定 其實沒什麼關係 60.251.170.34 07/01 11:52
ilanese:內觀起碼是需要剎那定(瞬間定),有些觀 61.231.231.229 07/01 12:05
ilanese:法還需要更高深的定力為基礎才行。 61.231.231.229 07/01 12:05
Cid:沒有修定的基礎而直接修習毗婆舍那是可以產生140.109.103.226 07/01 14:23
Cid:剎那定的, 因此對純觀行者來說並不需要特別學140.109.103.226 07/01 14:23
Cid:習奢摩他作為先修課程.140.109.103.226 07/01 14:24
cool810:補充一個:<菩提道次第廣論>後半部專論 58.99.10.122 07/01 19:28
cool810:止(奢摩他)與觀(毗婆舍那)。沒有記錯的話, 58.99.10.122 07/01 19:28
cool810:依<廣論>以初禪前的"未到地定"就可以修 58.99.10.122 07/01 19:29
cool810:毗婆舍那,不過廣論中的毗婆舍那是關於空性 58.99.10.122 07/01 19:30
cool810:的觀察修,依在下的認知需要有比較好的止 58.99.10.122 07/01 19:31
cool810:定基礎。又,修習"止觀"是為了生起證量。 58.99.10.122 07/01 19:32
cool810:另外回應i大所說的,在下的經驗,懂得依南 58.99.10.122 07/01 19:51
cool810:傳的教法觀照四念處,很快就能妄念大幅減 58.99.10.122 07/01 19:52
cool810:少,產生穩定的心。我想一個核心基礎是佛 58.99.10.122 07/01 19:53
cool810:教基於"無常、苦、無我",或許道家的核心 58.99.10.122 07/01 19:54
cool810:不一樣,因此i大修習起來較難相應。 58.99.10.122 07/01 19:54
ilanese:我是覺得不太容易啦!(以自己練習的話, 61.231.228.114 07/01 21:01
ilanese:又不知道坐枯禪要坐幾個月了。 XD) 61.231.228.114 07/01 21:02
ilanese:如果南傳的教法真那麼容易讓妄念大幅減少 61.216.248.248 07/02 01:20
ilanese:的話,老實說,不必特別去提到只需剎那定 61.216.248.248 07/02 01:21
ilanese:的基礎,大可拉高標準的。 61.216.248.248 07/02 01:22
ilanese:心念就像一隻野外的猴子跑來跑去,一刻不 61.216.248.248 07/02 01:23
ilanese:停留的。 61.216.248.248 07/02 01:23
ilanese:除非你用個籠子將這隻猴子關起來。 61.216.248.248 07/02 01:24
ilanese:否則你怎能期待這隻猴子會乖乖地在原地不 61.216.248.248 07/02 01:24
ilanese:動呢? 61.216.248.248 07/02 01:24
cool810:希望心念待在原地不動,這個"期待"本身是 123.205.74.5 07/02 09:19
cool810:錯誤的,因為心念的本質是無常無我。前面 123.205.74.5 07/02 09:20
cool810:說妄念減少是指粗的念頭,要處理細微的念 123.205.74.5 07/02 09:20
cool810:頭需要持續的觀照。 123.205.74.5 07/02 09:21
cool810:這裡有一點要說明,古印度也有許多修定的 123.205.74.5 07/02 09:21
cool810:外道,而佛陀本身也修過深定但未證究竟解 123.205.74.5 07/02 09:22
cool810:脫。在定中若認為有一個"我"可以執取此境 123.205.74.5 07/02 09:22
cool810:認為有"自我"陶醉在其中,這正是毗婆舍那 123.205.74.5 07/02 09:23
cool810:要看清予以破除的。以觀察空性的角度來說 123.205.74.5 07/02 09:24
cool810:奢摩他的心一境性只是前塵心影,不離無明 123.205.74.5 07/02 09:24
cool810:顛倒實執,若未修習毗婆舍那,這個三摩地 123.205.74.5 07/02 09:24
cool810:只是與外道共,並未解脫。 123.205.74.5 07/02 09:25
ilanese:《華嚴經.十地品》:「有覺有觀,離生喜 61.231.232.246 07/02 11:56
ilanese:樂,住初禪。」即然有覺有觀,對身心外境 61.231.232.246 07/02 11:56
ilanese:仍是能觀照的(這種觀照力強不強大?有經 61.231.232.246 07/02 11:56
ilanese:驗的人自然能與入定前比較的出來,我不想 61.231.232.246 07/02 11:57
ilanese:多作說明了。)至於此時修四念處要不要出 61.231.232.246 07/02 11:57
ilanese:定?應該是要的,因為起念了…… 61.231.232.246 07/02 11:57
cool810:覺受細微的時候觀照力自然強大。 123.205.74.5 07/02 12:33
cool810:談到外境的話,以唯識的角度"外境"是心識 123.205.74.5 07/02 12:33
cool810:所變現,這是分別心識的遍計所執,要能正 123.205.74.5 07/02 12:34
cool810:確觀察對境須明瞭空性斷其實執,還是要有 123.205.74.5 07/02 12:35
cool810:毗婆舍那的觀智。 123.205.74.5 07/02 12:36
cool810:不過這已經說到無分別心的現量,沒那麼容易 123.205.74.5 07/02 12:38
cool810:般若經說:"菩薩修習四念處……乃至十八不 123.205.74.5 07/02 12:43
cool810:共法,已無所得為方便。"這篇身念處原文可 123.205.74.5 07/02 12:44
cool810:以參考"以無欲的警覺做正念"這部分。 123.205.74.5 07/02 12:44
cool810:(更正:以無所得為方便) 123.205.74.5 07/02 12:50