Re: 我想了解為何討論會被鎖定

[iflyy (如風如雲)]

我對南傳漢傳沒有成見，畢竟這種「『佛理（本身）』的存有的內涵是啥」是一回事；
但「如何探求佛理」的知識論方面，我想向諸位說明一下johnnio說法應有待保留之處。
※ 引述《johnnio (^^)》之銘言：
: 師兄(姐)！
: 若「相信佛學歷史考據研究  就是尋訪善真知識學習」成立！！！？？？
: 那佛學院的教授肯定是世間大善知識，論文寫越多修證就越圓滿
: 但事實是這樣嗎？
: 佛法是拿來實證的，不是拿來研究的，更不是考證歷史就可以增上的
你有一個很大的誤解（抱歉這麼講，我知道你有善心；只是我要說明的是很嚴肅的問題）
也顯示了歷來版上一些版眾誤解佛「學」的價值的緣由。

佛「學」不是學術上窮極無聊打發時間用的。
佛學對實證沒幫助？或說實證與學術是兩回事、井水不犯河水？

不是的。

論文寫越多當然不代表修證越圓滿。因為除了知，還要行。

但「假設」東行西行不求甚解「亂行」（這是說結果，不是說發心）一通；
反過來不屑學術上找出正信的所在；那還不是無助修正法？

何況學術上自有探討思想的方法與標準；佛陀是大智慧的覺悟者。
所謂大智慧自然會彼此邏輯一致（固然這須經過詮釋）；當有教派說其法門也是
佛法八萬四千法門之一時，需檢驗。不然請問，附佛外道用你的說詞來自我辯護，
又將如何看待？

今天探討佛理，並不是說質疑一些所謂超自然的飛天遁地的神秘現象的角度；那沒意義。
因為那些神通往事的真實性是預設接受的前提。今天談的是佛理是不是會有矛盾的角度。

因為若出現自我矛盾，則是一個宗教本身出了問題，不是其他宗教從其他宗教教義角度的
鬥嘴了。

今天學術上有意義的是世尊入滅後，眾弟子或再傳弟子集結的經書，到底有沒有反應世尊
的教法。或許有些有、有些沒有。

難道所有教法（包含再傳弟子沒有真正理解的、或甚至其他閒雜人士自創的）
都能幫助後世佛教徒成佛？如果不能，那麼經由探討出世尊真正的教法，難道不重要？

而如上所說，世尊的教法是充滿大智慧，如果版眾經由BBS上辯經的方式來討論其中萬一
出現的明顯矛盾（當然這就要看實際的例子，我沒說一定有，只是談大家對方法論
應有的態度），難道矇上眼睛就以為看不見嗎？

最後，我當然理解與其BBS上探討一大堆佛學「學術」，不如實際上修行成佛最重要。
我其實同意你的說法喔！問題是下面說的！

可是你豈不想想，如果你「確認」現在某法師累積其無盡輪迴的修行後，於此世成佛；
如同世尊當年在印度一樣。那麼，我們的確不用在BBS上探討成佛的正道，直接請教那位
法師就好了！南傳、漢傳、藏傳三脈的版友都不必吵了！

大家討論的寶貴時間改成趕緊去請教那位大覺者才對！他才算實證成功了！歡喜讚嘆！
至於你的師父、其他版眾的師父，所依循的各種經書上的教法，也只是「可能以後」成功
而已。

問題是，實情不是有這種實證上的堅強「例子」啊！你的信心來源呢？除了各脈的經書上
自言依其法門可以成佛；這或許是你的信心來源。現在問題來了，附佛外道也可以寫很多
經書自言依其法門可以成佛！又將如何看待？

你難道從不擔憂你可能學錯法門？這種否定探討正信佛理的態度，並不叫信念堅定吧？
反而可能叫做....？

智慧之學可不會因為竟然基於頑固的迷信而排斥熱愛智慧。愛智兩個字合起來有一個英文
單字，不知你清楚嗎？

所以，如果你覺得質疑漢傳經典內容可能不符佛旨的說法；你可以去用邏輯規律、詮釋法
則予以回應。這在大乘非佛說、密宗非佛說、妙天非佛說、清海非佛說、法輪大法非佛說
正覺非佛說...等等其實有的本是佛說、有的反而非佛說的紛紛擾擾說法中，直指關鍵而得
出答案。

依照你「不管學術、只管實證」的觀念，妙天禪師的門徒正好借你的說詞繼續招生，
而你從學術（該派教義與佛陀原旨之間）以外還找不出他們的自我矛盾咧！世人對妙天一
派的質疑也將只落得「以某派脈絡抨擊另一派，在方法上因為不可共量，所以質疑無效」
的門派鬥爭而已，沒有一個學術的「正信內容是what」的標準！

PS：我「詮釋」版規淺見以為，如果某些人文章基於理性探討佛理（是指世尊傳下的佛理
體系，不是指去爭論飛天遁地的超自然部分，我前幾段已提過）的出發點，而不是「下一
個斷言」去說「大乘非佛」、「藏傳非佛」；只是PO文問說經書上會不會有矛盾的話。

其實基於追尋智慧的出發點，是可以允許、而沒有觸犯版規吧.....因為：如果你也對大乘
、藏傳有自信，你怎麼會認為這兩脈的佛理依照邏輯規律、詮釋法則，回應不了南傳（如
果有）為了求正信的質疑？

你就堂堂正正回應回去啊！比如說依照某些詮釋法則（歷史解釋、體系解釋、文義解釋...
）而論證說南傳一脈網友所說的北傳經書中與世尊旨意之間，其實並沒有矛盾。

PS：萬一你的說服力不足，你也不必負面看待啊，你難道不能想說感謝他們幫你發現正信
的佛理？改宗會讓求智慧、求解脫的佛教徒很難接受嗎？你此世的修行時間寶貴啊！這比
你改宗的「面子」問題重要太多了吧？我是說「萬一」啦。

當然如果你的論證的說服力很強，那就更好了。印證了你現採的法門無疏漏、不會浪費你
此世修行的寶貴時間。

這不就是交流？還是說各脈應閉門悶著頭猛修？「自以為」絕對、必定、完全沒修錯？

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※ 編輯: iflyy           來自: 140.112.4.235        (08/10 21:46)
→ yggdrasils:推~近來身同感受阿
→ yggdrasils:一昧妖魔化他人，而不拿出說服力來~
→ yggdrasils:真是的「自以為」絕對、必定、完全沒？
→ yggdrasils:修錯
推 Uchiha:推原po 思慮清晰明瞭
推 yggdrasils:補推~
推 Ebergies:點出大部分人的盲點
→ Xras:敢問i大，行持何種法門？
推 corson:隨喜讚嘆i大的分享