[問題] 阿含部關於佛剎的說法

[Triad (謎之星雲裡的八卦星人)]

〔阿含部類〕〔阿含部〕


大樓炭經卷第一

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T01n0023_p0277a25(02)║是名為一小千世界。如一千小世界。
T01n0023_p0277a26(05)║爾所小千千世界。是名為中千世界。如一中千世界。
T01n0023_p0277a27(01)║爾所中千千世界。是名為三千世界。
T01n0023_p0277a28(03)║悉燒成敗。是為一佛剎。佛言。比丘。
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大樓炭經卷第六

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T01n0023_p0309c19(00)║問曰。何以正名為劫劫。報曰劫名為災壞時。
T01n0023_p0309c20(00)║有四時因緣。一者久在地盡便火起。
T01n0023_p0309c21(03)║二者久火盡便水起。
T01n0023_p0309c22(12)║三者久水盡便風起稍生後天地成。從成復敗。如環無端緒。故
名為劫。
T01n0023_p0309c23(01)║久極天地運盡時。一切人罪盡者。
T01n0023_p0309c24(05)║皆上生梵天上其天近。是時有罪者未竟者。
T01n0023_p0309c25(05)║復生他方佛國天下惡道中。劫所以有起盡者。
T01n0023_p0309c26(04)║現非常敗故。其事亦自應爾。若死是起盡不知苦。
T01n0023_p0309c27(02)║已不知苦。亦不知求道。何以故。盡火起故。
T01n0023_p0309c28(02)║何以故。盡水起故。何以故。盡風起故。何以故。
T01n0023_p0309c29(01)║盡地起故。
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〔阿含部類〕〔阿含部〕

起世經卷第一

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T01n0024_p0310b25(01)║諸比丘。此千世界。猶如周羅(周羅者隋言髻)。
T01n0024_p0310b26(03)║名小千世界。諸比丘。爾所周羅一千世界。
T01n0024_p0310b27(03)║是名第二中千世界。諸比丘。如此第二中千世界。
T01n0024_p0310b28(00)║以為一數。復滿千界。是名三千大千世界。
T01n0024_p0310b29(00)║諸比丘。此三千大千世界。同時成立。
T01n0024_p0310c01(02)║同時成已而復散壞。同時壞已而復還立。
T01n0024_p0310c02(03)║同時立已而得安住。如是世界。周遍燒已。
T01n0024_p0310c03(03)║名為散壞。周遍起已。名為成立。周遍住已。
T01n0024_p0310c04(03)║名為安住。是為無畏一佛剎土眾生所居。
...
T01n0024_p0311b03(00)║是諸眾生。若來若去。若生若滅。邊際所極。
T01n0024_p0311b04(00)║此世界中。所有眾生。有生老死。
T01n0024_p0311b05(04)║墮在如是生道中住。至此不過。
T01n0024_p0311b06(09)║是名娑婆世界無畏剎土。諸餘十方一切世界。亦復如是。諸比
丘。
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〔阿含部類〕〔阿含部〕

佛說長阿含經卷第十八

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T01n0001_p0114c05(05)║是為小千世界。如一小千世界。爾所小千千世界。
T01n0001_p0114c06(03)║是為中千世界。如一中千世界。爾所中千千世界。
T01n0001_p0114c07(01)║是為三千大千世界。如是世界周匝成敗。
T01n0001_p0114c08(02)║眾生所居名一佛剎。　佛告比丘。
...


這是他方世界亦有佛的意思嗎？

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◆ From: 74.115.1.15
推 kennykou:有無數無量諸佛
復問，
佛教人修阿羅漢道得至涅槃，
那麼，修何道而得成佛？

請問阿含內在哪裡有提到成佛的方法呢？？？？～
※ 編輯: Triad           來自: 74.115.1.15          (09/09 12:50)
→ Cid: #18wo9ri3
所以，阿含以教授成為阿羅漢入涅槃為目的，
不會講到成佛的菩薩道也不是很奇怪的事囉？

推 SkyElder:修成阿羅漢 是依持戒->得定->開慧->證悟
→ SkyElder:請修習四念處  四念處是涅槃的唯一道路
→ SkyElder:詳細的修行方法  請參考清靜道論
→ SkyElder:若我能從工作中抽的出身 我會開始寫清靜
→ SkyElder:道論的注釋  因其內容專有名詞太多 不好
→ SkyElder:閱讀
那，阿羅漢除了涅槃外，可以成佛嗎？
※ 編輯: Triad           來自: 74.115.1.15          (09/09 13:45)
→ Cid:#18wo9ri3 不是說阿含經亦有指出以修行成佛為
→ Cid:目標的菩薩道嗎?
有介紹啊，但沒詳細。
※ 編輯: Triad           來自: 74.115.1.15          (09/09 13:52)
→ Cid:見#18wo9ri3連結中第43頁開始, 經證應該不少.
那個喔，
也只是拿佈施利益來解釋成"很像是"菩薩道的部份。
我說的是大喇喇講說，這樣修會修成佛那種菩薩道，
如同照阿含傳授的去做會成阿羅漢那種意思。

所以我才會有上問～

阿含裡有說佛出世前一世一定是兜率天菩薩這點我倒有看到。

※ 編輯: Triad           來自: 74.115.1.15          (09/09 14:23)
→ Cid:不只是佈施利益, 在早期談菩薩道修行的經典中,
→ Cid:修行的確是以六度為主的, 但為什麼不說"這樣修
→ Cid:能成佛", 是因為要成佛需要得到授記, 並且可能
→ Cid:要在無佛法之世仍然累世精進波羅密修行, 在這
→ Cid:樣的條件下, 說"照此修行可成佛"自然是不切實
→ Cid:際的.
當然努力不懈是要的，
我要問的是阿含中有教成為阿羅漢的方法的話，
那成為佛的方法呢？
問的是途徑，
您的『自然是不切實際的』是誤會誤很大了。

※ 編輯: Triad           來自: 74.115.1.15          (09/09 14:37)
→ yggdrasils:#1ACnOY8q參考南傳菩薩道應該會有收獲
雖然不是阿含，不過是很有趣的資料。謝謝。

→ Cid:之所以說"不切實際", 是因為從阿含經的角度來
→ Cid:看世間的歷史, 則大部份的時間都是無佛法的,
→ Cid:而修習成佛之道的菩薩道行者, 所要修行的大部
→ Cid:份時間都是在無佛法之世, 在無法聽聞教法的情
→ Cid:況下, 只能依其發願成佛的精進力來繼續向前,
→ Cid:而既然這些佛法的"黑暗時期"中的菩薩行者沒有
→ Cid:經教可聞, 經典中也就不必要說"照此修行可成佛
→ Cid:"了.
我不是要討論成佛的難度問題...

換個說法吧，希望你會懂～

阿含中是否有提到佛是怎樣次第累積修行修成佛的呢？

又，

沒佛的時代值得憂慮，

也許是佛要說淨土法門的理由？（去有佛的地方修？）XD

※ 編輯: Triad           來自: 74.115.1.15          (09/09 14:56)
→ yggdrasils:呵呵～從早期經典來看成佛之路，很艱辛
→ yggdrasils:阿～後期經典為使對成佛不退心，用力很
→ yggdrasils:深～老實說，在無佛法的時間裡，上上下
→ yggdrasils:下善趣與惡趣之中，非有一股超人的智慧
→ yggdrasils:悲願是很難圓滿佛道的，從中退心者不在
→ yggdrasils:少數，好在依南傳的教法，正法還在世間
→ yggdrasils:願行菩薩道的弟子們，可從聲聞聖者中習
→ yggdrasils:得智慧與悲願之力，早早奠下成佛的基礎
→ yggdrasils:。聖者們的教導，對於未來佛功不可沒。
佛成佛前會發願。
菩薩依願力而行。
嗯，也願這些其他佛土的佛菩薩的智慧願力和教導，
恆常接引加被無佛世界的眾生吧。
※ 編輯: Triad           來自: 74.115.1.15          (09/09 15:09)
→ yggdrasils:菩薩這套長在生死而能廣利眾生的本領，
→ yggdrasils:除「堅定信願」，「長養慈悲」而外，主
→ yggdrasils:要的是「勝解空性」。觀一切法如幻如化
→ yggdrasils:，了無自性，得二諦無礙的正見，是最主
→ yggdrasils:要的一著。

所以，希望他們的智慧願力和教導恆常加被接引。
大家自修歸自修，都還沒到那一步哪～
※ 編輯: Triad           來自: 74.115.1.15          (09/09 15:24)
※ 編輯: Triad           來自: 74.115.1.15          (09/09 15:27)
推 hywu:大乘經典難信難解。尤其要發菩提心，乃能成佛
→ hywu:願你不退菩提心。華嚴經云:
→ hywu:「忘失菩提心，修諸善法，是名魔業」，共勉之
→ Cid:阿含經沒有明確提到成佛修行次第, 主要也是因
→ Cid:為從阿含經的角度看, 除彌勒菩薩外, 沒有其他
→ Cid:修行者能得佛授記而不退轉直趨佛道; 雖然如此,
→ Cid:卻仍開示了修行六度累積菩薩道資糧, 若能精進
→ Cid:修行者仍然可以期望在未來佛降世時得佛授記.
→ Cid:之所以不說這是一條成佛之道, 除了前述的不能
→ Cid:保證的理由外, 同時也是因為若有人發願成為未
→ Cid:來佛座下聲聞弟子, 亦是以相同的方式修學六度,
→ Cid:只是所需時間與努力和求佛道相比少上許多.
推 budalearning:阿含確實沒講成佛的方法  佛第一代弟
→ budalearning:子為何沒有集結出成佛之道  可以深思
→ budalearning:但若就推論這就是為何講淨土道
→ budalearning:這樣的推論需要更多證據來佐證
→ AHJKL:您既然已經承認了"阿含確實沒講成佛的方法"
→ AHJKL:又說"佛當然不只說過雜阿含經的法"......
→ AHJKL:那就不該對專講 菩薩乘、佛乘 的大乘經典
→ AHJKL:毀謗。
推 budalearning:佛說阿彌陀佛經來源與作者不明是事實
→ AHJKL:阿羅漢 已證四果，並未成佛，若於大乘經典
→ budalearning:我講出一個事實  何有毀謗?
→ AHJKL:簽名背書，未證言證是大妄語，阿羅漢會這樣
→ AHJKL:做嗎？
→ AHJKL:今以二法印證：1.若 阿彌陀經是佛說。
→ AHJKL:2.阿彌陀經非佛說。 二選一的情況下，眾人
→ AHJKL:皆知，不知言知 為病。今您又已承認"阿彌陀
→ AHJKL:經"來源與作者不明是事實""，表示您自己也
→ AHJKL:不知，既然對於大乘佛法都不知道的情況下，
→ AHJKL:云何去選擇 一個讓自己下無間地獄無有出期
→ AHJKL:的二選一？
→ AHJKL:連自己都說不曉得，卻一再毀謗阿彌陀經
→ AHJKL:不是 不知言知 為何？既然不明，又無絕對證
→ AHJKL:據，只好以三法印來驗證。即使真不明，但
→ AHJKL:於佛法中無疑問，何必去二選一，讓自己墮落
→ AHJKL:無間地獄無有出期 的危險情況呢？
推 AHJKL:寫這樣不是為了要嚇您，而是要您深思其義。
→ AHJKL:所以budalearning兄從今以後應當要 謹言慎語
→ AHJKL:當然，我自己也未能謹言慎語，慚愧而當修之
→ AHJKL:口四：不兩舌、不妄語、不惡口、不綺語。
推 haryewkun:這篇說得不錯。
→ haryewkun:感謝分享。