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轉載自:http://rsbc.ehosting.com.tw/bts/class/ck/05ck.txt 中國佛教史 5 上法下藏法師 各位比丘、比丘尼 各位沙彌、沙彌尼 各位居士 大家阿彌陀佛 請放掌 我們上一堂課提到講義的序文講到最後一段,那麼這裡最後一段提的呢 是講到佛教史的研究角度,我們做為一個宗教徒,佛教徒乃至於是出家人,尤其是出家人 那麼對於佛教史應該有這樣子的一個需要,跟一個研究的動機,這個前面都講了, 現在就是說,那你去理解佛教史,你要用什麼態度?你要用什麼眼光? 甚至你去研究的時候,你去爬梳、去理解它的時候-你應該用什麼角度? 這牽涉就是史觀的問題,史觀!歷史觀點的問題;那麼首先哦! 這裡有講到,它說當然佛弟子,尤其是出家人,研究佛教史的角度 是不可能全同於-世俗學術立場的,這當中的去取與拿捏 也正是佛弟子建立健全-而不偏頗的佛教史觀之過程,建立健全而不偏頗的佛教史觀 這種要建立這樣的史觀,你是不能夠完全跟世俗人一樣。 什麼叫「世俗人」?世俗人就是他對佛教沒有信仰,那麼他以為研究佛教史, 就像研究一般人類的歷史一樣,怎麼樣?就是拿文獻、拿記錄的東西,來給予比對、爬梳 這個歸納、分析,透過這個考古學、語言學、文字學、藝術,還有所謂的這種科技的檢測 還有風土民情等等的比對,以及各種史料的文字記載,或者文物的解讀等等,然後來 怎麼樣?來建構一個他認為-曾經發生過的事情,他就這樣。 那麼這就在-一般人類的歷史來講,基本上這確實是一個綜合性的方法研究歷史, 當然現在人研究,已經不只是從文獻了,他還從考古當中,從文物當中去檢測它的鈷六十 用鈷六十的那個-放射的劑量還有多少?來推算它的年代 然後還從文物當中-來解讀這個文物是什麼時代,然後代表什麼意思? 或者從語言當中去反過來推說,這個這段經文是從什麼什麼地方轉過來的 或者從各種的經文當中去歸納分析說什麼樣子的文字-是原始的文字形式 到後來呢,又是變成什麼樣文字;現在研究佛學的歷史,他就是用這種角度。 問題是研究人類的歷史-可以這樣沒有錯,可是研究佛學的歷史-他不能這樣; 因為研究人類的歷史,人類的歷史永遠是發展的,比如說本來是簡單發展成複雜, 本來是低階發展成高階,哦~本來是這個萌芽,然後後來發展成完整, 而且人類的歷史幾乎是走過的必留下痕跡,而且是時間的留傳,一定是前為因後為果 是這樣子來發生,在時間上來講一定是有一個先跟後。 可是佛教不同,佛教!完成佛教歷史的,不只是佛教的凡夫的人 他裡頭還有修道人,那種修道人是很特別的修道人,這種修道人 他有他的禪定、神通、願力,不可思議的什麼呢?能力 這些能力常常是-超越了人類的經驗,這種超越人類的經驗呢,他不能夠再用人類這種歷史 社會文化的歷史慢慢累積這樣來看;你比如說西方他研究所謂的大乘佛法, 他說大乘佛法那都是被小乘,從小乘慢慢演化出來的,因為小乘簡單嘛~ 聲聞法簡單,四部《阿含經》就這麼幾十本,幾部《阿含經》講的就是很簡單的 佛法的道理。 可是到了大乘的經典,喔!非常複雜完美,講的內容非常的龐大 嗯!就像人類歷史一樣,都從簡單發展到複雜。 那我們看這個大乘經典呢?也應該是這樣,再來大乘經典裡頭提的-那些菩薩 在考古學當中沒找到這種人,沒找到他的骨頭,那換句話說,這應該是一種預言而已 因為他沒找到證據,還有呢,他比如說經典上講到說有什麼樂器,這個樂器你比如說 像《法華經》講的那個琵琶鐃、銅鈸這種東西呢,還有胡琴還有琴,這種東西呢 那個是在西元..哦!西元這個西元一百年到二百年之間,在西域這個地方才有的 中國那個時候在這之前沒有,他就自作聰明他說:嗯!那這樣子的話,那經講這個道理 講這個名詞,顯然一定是在那個-西元一百年到兩百年,這部《法華經》才被創造出來 因為那時候才有這個東西啊!那考古學上告訴我的啊!他自作聰明喔~ 他這樣去比對喔~他這樣去比喔~他這樣去比,他這樣去類比,他說嗯!是這樣 這就是人類無知而裝知,他誤把佛教的發展呢,當作是人類歷史一種- 一種所謂的凡夫式的發展。 他忘了佛在講這個琵琶、銅鈸-這種這幾句話的時候,有兩個情況 第一他當時指涉的並不是這個樂器,可是翻譯的時候呢,為了要有一個對等的名詞 讓當時的中國能夠了解,那麼他就用這樣子的-對等的名詞,相應來指涉佛所指的那個- 那個樂器;這第一種。 第二種,那些樂器根本就是-天人已經在用,而《法華經》上本來就講到, 人類在早先的時候呢,地面上的人道德還很高,跟天上的人 他們的生活是-互相看得到彼此的,所以說天人所用的那個樂器啊~ 人類還沒有,不過他已經知道那個東西,他能跟天人交通講話;所以他可以,人類可以 去問天人說那個是什麼東西啊?他會跟你講說-喔!那是琵琶、那是什麼... 等到慢慢人類的文化-發展到一個水平的時候,他也開始去模擬那個-天人的樂器 而就在這個時候呢,人類的道德水準降低,再生出生的人-已經看不到天人了 所以他不知道說,哦~原本琵琶銅鈸這類東西-完全是天上傳下來的;他不知道 可是經呢?佛陀在世的時候,佛陀那個時候有的人已經有神通,早就知道了-天人有這樣子 的樂器,他用這種樂器來讚美佛,那麼當然也用這個名詞-來說那樣子的樂器, 可是那個時候的人類-沒有這種東西,就好像說我在台灣我說:喔!美國有太空梭, 那時候要講考古的話,我在台灣講這個事情,其實台灣本身也沒有太空梭啊~ 哦,搞不好台灣再發展個幾百年之後,它自己也造太空梭了,那個時候你能夠說... 你能夠說:哎!台灣在幾百年之後-才知道有太空梭嗎? 不是的!台灣在今天就知道有太空梭了,只是它沒造而已,對不對? 同樣道理,佛世時代人跟天是互相交往的,看得到彼此的,那個時候就有天人在運用琵琶 銅鈸來讚美佛,那因此菩薩們有天眼通,早就知道了,他就把這個名詞寫下來了; 可是人類的文化藝術水平,水準還沒有發展到這樣,所以那個時候你怎麼考古說 那個時候人類有這個東西,沒有啊?當然沒有啊! 好了!你七弄八弄-你考古到兩百年,西元兩百年的時候, 你才考古出來說有這個東西,那個是人類發展了藝術水準,發展到那個時候, 他開始去學下來了,學這個東西留傳下來,可能是古時候人畫、畫圖過了 怎麼樣子然後學下來,也可能人在禪定當中,去跟天人交通了之後呢; 從天人那裡學來的,然後才那個時候開始造,可是在佛世的時候明明就已經有天人用這個 東西在讚佛了啊~現在人啊~他不認為佛有那種能耐,他把佛當人看; 他把一切菩薩當凡夫看,他不認為阿羅漢、菩薩、佛-有神通,他甚至於不相信有天人 因為他現在沒有抓一個天人來考古嘛~也沒有看到一個天人的骨頭嘛~啊~也沒有, 連飛碟現在都還在討論當中,也不相信有外太空人嘛~ 所以以這種基礎來研究人類歷史,他怎麼會相信? 他把佛當一般凡夫看!他怎麼會相信佛會看到天人呢?他怎麼會這樣, 他不相信啊!那他不相信的時候,他看到說《法華經》上面寫這種文字, 這怎麼對?這當時應該沒有這個東西啊!佛世時代沒有這種東西啊~ 嗯!他就推論了:那這樣的話-一定不是佛世的經文,所以大乘經非佛說, 就拿這種角度來講,自作聰明啊~真是可憐喔~真是可憐喔~ 是這樣用一個考古的立場、辨偽的立場、懷疑的立場,把佛、菩薩、羅漢-通通壓低為 只是凡夫,跟一般凡夫一樣,一張紙就可以遮掉你眼睛,這樣子來看待~ 所以佛教歷史在他們來看,只是一個人類的文明發展史而已~ 那既然是人類的文明發展史,一切都要有考古為證據!如果沒有考古為證據的, 通通是後來後世所編的。 他忘記了佛講大乘經的時候,不是阿含人傳持的,是由菩薩們傳持的,傳遞持有的, 是他們傳持的,然而那個時代的人類呢,那個印度的人類根本沒有那個因緣, 聽聞大乘法,你一說了還會被他們嘲笑否定,甚至於誹謗讓他們造業,怎麼辦? 那些菩薩下方上行等無量無邊菩薩,是久住菩薩,乃至於有其他世間的菩薩來聽聞了 包括像《法華經》-這樣大乘經典,他不說,他在森林裡頭入禪定,你凡夫沒有緣也看不 到他,就像什麼?就像窺基大師,他是在迦葉佛時代的什麼?古修行人 結果,不是!迦葉佛之前的那尊佛是什麼佛?毗婆尸佛還哪一尊佛的修行人, 他呢,他那尊佛往生入滅之後,他就入定準備等迦葉佛來,準備等迦葉佛來, 結果一入定入過頭了,沒有做鬧鈴,沒有那個鬧鈴你知道嗎?入過頭了, 入到迦葉佛都入滅,啊!不是,他是迦葉佛時代的修行人,他要準備入滅盡定, 等釋迦佛出世他才出世,他才重新出定,要來跟釋迦佛學佛法,結果呢? 等過頭了,等到什麼?等到釋迦佛都入滅了,入滅了近千多年了,入滅一千多年了 我們的玄奘大師去西域取經啊~在那個要到印度取經啊,經過西域的時候,在山洞裡頭 遇到他,他還在那兒入定,他就用引磬把他敲醒,這一敲醒就跟他講: 你是什麼時候的人啊?怎麼在這兒入定呢?他說我是迦葉佛時代的人那你入定幹啥? 怎麼入定這麼久呢?我要等釋迦佛出世啊! 唉呦!你等過頭了啦~ 釋迦佛出世又入滅了一千五百年了啦,你不要再等了啦,再等無有了時(台語) 你往生到大唐帝國去,我要到印度取經,回來的時候你做我弟子,我們一起來弘揚佛法 那弘揚佛法也是等佛嘛~再等下一尊好了,他本來聽到這樣,他馬上跟玄奘大師講說 那我再入定,我要等再下一尊彌勒佛,他說你也幫幫忙~你都已經等過了頭了, 現在正需要你來幫忙,幫忙弘揚佛法,你不要再等了啦~就勸他這樣子。 哎!這在佛教歷史,哎!研究人類歷史的人來講,他怎麼怎麼會發生這種事? 他哪會相信這種事啊?對不對? 那你想想看,如果這種人出來講話,他不要去投胎 沒有隔陰之迷,他會講什麼時候的話,他會講什麼事情,他會講迦葉佛時代的事情 他不會講釋迦佛時代的事情對不對?搞不好迦葉佛時代科技很發達說不定,是不是啊? 有電腦了也說不定,他講出來的話不就讓人覺得根本就是荒唐,是現代人所編的對不對啊? 所以說,凡夫人在研究凡夫的歷史,他可以把人類的歷史當作是一種人類的演化史, 是一種慢慢發展了的這種因果關係的經驗之下的歷史,是凡夫經驗的歷史。 可是佛教史不一樣啊!佛教史裡頭有很多外來的-他方世界的佛、菩薩, 乃至於本地的下行等...下方上行等諸多菩薩,這些菩薩啊~根本你凡夫眼看不到, 他現在就在你眼前你也看不到,他會等眾生因緣到了,他以眾生能見的方式,他出現在 世間,然後他就宣說當時佛所說的佛法,哎!那也是當時佛所說啊~ 那也是佛出世所說啊!可是他卻是在佛入滅後好幾百年才說,這個時候你就說那非佛說 這怎麼對呢?這第一。 第二,你把佛、菩薩、羅漢通通抹除他的特異的能耐,這種概念所研究出來的佛教史, 完全是把佛變人來看,變凡夫來看,這種是因為當時的研究者,主要是西方國家以耶穌 信仰為主的傳教士,他在兩百年前為了統治印度,他要去研究印度的文化,為了來跟東方 做生意,他要去了解東方文化,都是傳教士來,他本身就是傳教士, 他有堅固的宗教信仰-是認為唯有上帝創造一切,萬能是只有上帝才是萬能! 怎麼可能世間還有一種萬能的人,還有一種超能力的人能夠超越人類的眼睛、精神 能夠超越時間,能夠有神通,怎麼可能接受這個事!他不接受,所以萬能只有上帝。 那你這個佛不過是世間的一種有道德的人,也是上帝所造,既然這樣子他會把佛當什麼? 他會把羅漢當什麼?也不過當作是一個「人」來看,這才符合他的宗教信仰, 也才符合他來研究佛教,不是為了要來信仰佛教歷史。 佛教,他研究佛教歷史是為了要來統治東方,或者跟東方做生意, 他怎麼可能用信仰的角度來研究呢?他就用一種所謂的人類文化的立場來研究! 好了,慢慢地這種研究,最後轉移到了學術單位來了~ 學術單位一向講的就是人類的經驗、邏輯,什麼叫人類經驗邏輯啊? 人類的學術永遠是講求一種因果,什麼叫因果? 就是有因然後有這個果,科學上講因果,是唯一的因產生唯一的果,因果要相符 人文、社會人文學也是要講因果,無論是怎麼樣的因,怎麼樣的果, 通通要符合人類的經驗跟人類的觀察。因此人類的經驗是怎麼樣? 嗯!有這東西才能講出這個話,那有琵琶、有銅鈸,有這個東西 那經文才能記錄這樣子的文字,這人類經驗本來就這樣, 所以當《法華經》上面出現了-琵琶銅鈸這個事情的時候,他就以他的經驗推論說 嗯!這是在西元一、兩百年的時候才會有的東西,換句話說《法華經》; 依著我的經驗來推論,應該是有東西才有名詞,那因此《法華經》是在一、兩百年 西元一、兩百年被編出來的,這就是從人類經驗這樣看。 他忘記了!佛法是超越人類經驗的,什麼意思啊? 我剛不講了嗎?佛陀都可以到兜率天-去講經給他娘聽結果記錄成為什麼? 《地藏經》對不對?你覺得怎麼樣?你覺得怎麼樣? 你信不信啊? 就人類的歷史來說,人類經驗來說,那是人類沒有這種經驗! 他不信,好了我們說《華嚴經》是誰?是龍樹菩薩到什麼?到哪裡去取出來的啊? 龍宮取出來的,你信不信啊?現在都有那個潛水艇了嘛~進到海裡頭去 再怎麼找也找不到龍宮嘛~對不對? 那你當然,你的經驗就認為沒有龍宮,要硬要講龍宮,那是有某個地方的名字 將那個名稱就叫龍宮,比如說台北,那古時候的名字叫萬華-大龍峒 大龍峒會不會是龍洞?那龍洞會不會是龍宮呢?比如說這意思,他就把你穿鑿附會 附會硬要把你壓成是人類歷史的東西,他硬要這樣壓,他要把你壓扁, 他要把你轉化成為那都是預言,所以大乘經典上面說 佛陀講經的時候放光動地啦~他方世間眾生來啦~ 我請問你啊!人類現在光有沒有外太空人-都還在爭論不休,人類經驗就只是這樣 那那些研究佛教歷史的人,他認為學術上的真,那就是要有證據那今天連外太空人都沒有 證據了!你怎麼會讓他相信說佛經上所說的他方世界眾生,他會相信? 他當然不相信啊!啊!不相信,明明佛經上、大乘經上-就這樣寫著啊~ 那怎麼辦? 他怎麼自圓其說,他就說了,你看看《阿含經》沒寫啊~只有你們大乘經才寫 很顯然大乘經是一種宗教情操的反應,是一種什麼?是一種預言式的編纂出來的經 跟佛陀在那個《阿含經》所說的那種態度啊~完全以人類經驗出發-是截然不同的 所以大乘經典通通非佛說,都是被一群有大乘,有大乘信仰的菩薩們、的學者編出來的 他特別加強強調了佛陀的神聖性跟神格化,他把佛神化了。 哎!佛本來就有神通,他把你說成倒說,他把你說佛陀本來就是人,是被你們神化的 人家佛本來就有他心通-神足通、宿命通,而且還他心明、神足明、-宿命明呢 他有究竟的智慧! 他把你倒說過來說:不!佛陀只是一個人,是你們後來的佛弟子把他神格化了 你看看~你看你會不會吐血?你看你會不會吐血? 那現在竟然還有一堆出家人呢,不去反駁他還倒過來說:對!對!對!他說得對 那是有證據的,完了!...這就是佛教史觀錯亂!佛教史觀完全錯亂! 完全用人的角度,用外教徒的角度,用否定你佛有神通的角度來建構什麼? 佛教的歷史觀,啊~在這種立場之下,大乘經每一部都嘛是預言而已 都是你人類思想的創造,那完了...這就是人類有限的經驗 諸位啊~你用人類有限的經驗來理解佛教歷史,那是大錯特錯的! 因為佛教的創造者佛!他固然不是神,但他絕對不是一般凡夫的人 佛教的菩薩、羅漢們,他們絕對不是凡夫!他們有神通, 他們能夠把時間的運作方式超越人的經驗! 你比如說,我聽聞佛的道理,可是我停著我沒有死,我可以留存入定 幾百年之後我才來說,我也說這是佛說的,而且當時佛說的時候放光動地, 可是對不起!聲聞人看不到! 佛以一音說法是眾生隨類各得解,佛陀講大乘經典喔~ 有人得法眼淨呢、有人證初果耶,他不是,他不是證得初地耶~ 他證初果呢,講大乘經他把它聽成聲聞乘,他證得初果,他證阿羅漢果去了 對不對?是不是這樣子? 所以佛陀放光動地-是對那些大乘根器的人放光的,對他方的龍眾生 乃至於是龍這種畜生喔,還有他方的菩薩們等等這類,講給他們聽的, 那當時沒有緣的聲聞眾生,他聽不到,他也記錄不下來,他也不願意傳誦這樣子的一個 佛的道理,對不對啊? 然後被大乘菩薩們所記錄,等到適當的時機才說出這怎麼會說非佛說呢? 可他把你硬扯成說非佛說,你想想看《大藏經》一百部,像《大正藏》一百卷 這麼厚每一卷都這麼厚,其中《阿含藏》也不過一本乃至至多兩本這樣子的內容 其他九十八本全部都是大乘經典為主,你說這九十八本通通是後來編出來的, 喔!那位老兄是誰啊?出版社在哪裡啊?那編纂者是哪些人呢? 一定時代不同嘛~那麼大部一個人的單獨生命一定做不了嘛~ 那一定累代以來有好多人累世的在那兒編嘛~你看看~ 這麼多人編竟然還不互相衝突!還思想一貫;你想這可能嗎? 要是人類真的有這種人,那不出一尊佛啦~那好多尊佛都出世了啦~ 對不對? 他不去這樣子去反省去問,很多出家人不這樣反省去問, 他就跟著這些外道,跟著這些世俗學者,沒有信仰的學者一起起舞在說大乘非佛說, 這簡直就是自己愚癡!你怎麼可以用人類有限的經驗來看佛法的發展呢? 人類的經驗理性是非常得薄弱的,人類經驗理性是什麼? 就是你看到的為憑,你看到的經驗為你的經驗,那就以那個經驗來看他的邏輯, 你比如說天下雨地就溼,這是你的經驗認為;你看到水都是從高處往下流對不對? 這是你的經驗認為,所以當有一天你看到一盆水喔,從上面要掉下來的時候 你就說啊!水要掉下來了!你不會說水要飛上去了,你不會這樣子講,這是你的推論。 因為你的經驗總是認為水從高處往下流;我告訴你錯了! 在溫度低於某度以下,接近兩百七十五、七十三度之那個絕對溫度之前的某個時候 水是往上流的!水沒有往下流,那是你以前的人類沒經驗,所以你的經驗所建立的邏輯 不一定都對!哦,再來我常常講這個例子,我說我跟你是雙胞胎,我是哥哥你是弟弟, 那我年齡一定比你大幾分鐘嘛~對不對?那因此你死了,差不多我也要死了 這是人類的經驗一向都這樣,可是不對,根據愛因斯坦的相對論來講,如果我的速度 我的時空轉換呢,大過某個接近光速 C,那個光速的話,我的生命時間是停止的! 也就是說我不會老,我也不會死,我相對於我弟弟來講我永遠不會老不會死, 那什麼意思呢?就比如說我坐一台火箭跟我弟弟說再見啦~我到外太空去旅行啦 好了,那我就坐出去了,用接近光速的時間速度呢,飛出去~等到再飛回來的時候 這是一個加速度的動作,我弟弟死了,我弟弟的兒子也死了,我弟弟的孫子搞不好還比 我老,那我回來了,我總覺得我只過了三年,可是地球的世界已經過了三十多年了, 乃至於三百年了。 你還記不記得我們小時候看過一個寓言故事說有一個人去那裡山上砍材,然後進到什麼 進到一個山林裡頭去開了,山洞裡頭去,哇!那是一個世外桃源,他跟他們生活了兩、三 天,要回到自己原來的家,然後回來了之後,循著原路回來。回到自己的故鄉的鄉村; 哇!所有人都不認得了,每一個人都變得好老,一問:啊!那你不是那個小兒嗎? 怎麼現在變老阿公,有沒有?還記不記得那個故事?真的是可能古人發生過這種事 他才講這種話來這山間三日啊,人間三百年~這種觀念古人就講過這樣的話 在相對論的世界裡是真實的發生,而且是可以做實驗的,可以做實驗,很容易做實驗 你只要有顆鈷六十,把它剝開來兩半放在轉盤當中轉,一個放中間一個放旁邊, 旁邊的有加速度,中間的沒加速原地不動,你轉了之後你就會發現轉了三天三夜 你會發現再來測量中間的這個鈷六十的放射性衰老了,旁邊這個在轉動的這個鈷六十沒有 衰老它的強度沒有衰老,表示它年齡沒有衰老,它的時間不動。 你想想看,這都是實驗可做出來,這人間的實驗就可以做出來,不一定要真正做一個什麼 太空火箭,不需要!你這樣就可以做出這個實驗,而今天我們科技時代 都已經在運用相對論的這種觀念在進行科技的發展,所以人類的經驗怎麼算是經驗呢? 人類的科技理性經驗,有的是很多是大大錯誤的! 時間不是永遠不動的,那是牛頓力學才這麼認為時間是不動的!所以以前過多少,地球過 多少幾秒鐘,月球也過幾秒鐘,太空梭裡頭的人類也過幾秒鐘,同樣的時間長度 這叫做絕對時間座標。錯了!時間是相對座標,你在太空梭上面的時間座標 跟在地球上的時間座標,是不一樣的! 你的經驗有嗎?所以不要來談科學!不要講什麼人類的經驗理性! 人類的經驗理性錯的比對的還要多!是這樣的。 所以那經驗中的理性不能夠拿來研究佛教歷史,你經驗中的理性 你經驗你經驗過的東西,你認為以後都要這樣,你認為雙胞胎就一定要一樣老 永遠到哪裡去都一樣老,不對!這是你的經驗認為,可是再更深刻的研究你會發覺雙胞胎 甚至於哥哥會比弟弟還年輕,搞到後來會變成年輕十幾倍都有可能發生 你有這個經驗嗎? 你有這個經驗嗎? 你沒有這個經驗! 你有的經驗就是一般性的經驗,你能夠用一般人類的-眼睛、耳朵、鼻子 所能看到這種粗淺的世間所得到的經驗來認取佛教的歷史嗎? 這是大大的錯誤!你不要以為你是很理性,那是錯誤的理性! 所以西方歐美國家早就摒除了經驗理性為唯一理性的標準, 它還講到所謂超經驗理性,還有神秘主義理性,這三種。 超經驗理性,你比如說人死復生,他會說出很多人類沒有過的經驗叫做死亡經驗 這種經驗是超經驗的理性,因為他發現很多瀕臨死亡的人啊 他回神過來的時候所講的話通通一樣,而且跟文化背景跟知識背景跟他的種族血源通通 無關,中國人、歐洲人、西班牙人乃至於印度人,他的瀕死經驗啊~死亡再回神過來的經驗 每個人講的都一樣,而不是我們人類有的經驗,那人能飛喔~能看到很光明的東西, 它是可以一再驗證是真實發生的,所以它也是一種理性,理性就是可以再驗證,有因果的 可以重新驗證的,它果然是可以重新驗證,然而超越一般人的經驗,叫超經驗的理性。 還有神秘經驗理性,神秘主義理性,什麼叫神秘主義? 你比如說你在坐禪定的時候你身體的溫度可以一直增加…增加到可以熔化一根鐵棒 身體溫度可以增加到這樣,可是你的心臟正常跳動,你的血液都好好的-也沒有蒸發掉 所以佛能夠用三昧真火把自己的身體化掉,西藏修拙火的時候,可以在零下二十度 打赤膊在那裡坐著,還可以把周邊的雪給融化掉,很神秘,你完全沒辦法! 一般人完全做不到,可是就是做到,這也是一種經驗,這也是一種理性,可是超越經驗, 是一種神秘經驗理性。 他在禪定當中得的理性,所以現在文史學家自己,他們很多人根本沒有科學的學術背景 他誤認為人類的經驗就是唯一的理性標準,這樣聽得懂我意思了沒有? 所以他以這樣子的經驗來看佛教,那佛就是一個凡夫而已~ 所說出來放光動地啦、啊,什麼樣子無量劫啦、他方世界啦、 什麼這些的通通只是預言而已... 然後呢,我們民國以來的很多出家人所學甚寡,也沒有科學的背景、邏輯背景 然後呢,就誤認為人類的經驗理性為唯一的理性,然後又認為說佛教也得符合理性 那人類的經驗這唯一的理性標準,他就依著人類的經驗來看待什麼? 來看待佛教歷史!結果完全跟西方人,那個沒有宗教信仰來研究佛教歷史的人完全一樣 一拍即合,也學日本人這樣到處都說哎!大乘確實是非佛說... 他就講成這樣,完蛋了! 用這種史觀-怎麼可以來研究佛教歷史?大大的錯誤!... 而且是謗佛謗法,倒過來現在還有一種人走中間路線,他一方面跟你講說, 對啦!那些學術研究有它道理啦,佛教那個大乘不是佛所親口說的啦... 不過那個道理很好啊,應該也符合佛說,他可認為他這樣說法可兩面光, 一方面呼應那個學者的說法,一方面又能夠站住他自己大乘的角度, 他現在不少人是這樣的,尤其佛學院出身的也有不少人也會是這樣 他不謗大乘,他會接受大乘,他用這種角度接受, 這樣對不對啊? 大錯! 你要知道憑什麼就要遵循所謂的學術標準,那些愚癡的學術標準 所謂的經驗理性的學術標準來說佛陀,你就跟他一起含糊一氣的說佛教的大乘非佛說呢? 我剛不講了嘛~那就是佛說!只是非人類凡夫經驗所能夠理解的那種佛說 它超越了那個經驗,你怎麼還跟他一起說那是非佛說 喔!你說那是非佛說,然後你才來說,不過那個內容是屬於佛說啦 反正經通五種人說嘛~那是後來的人編的也沒關係啦~反正那麼好嘛~ 佛的道理嘛~我用三法印,我用一實相印來印證它,它是佛說啦~ 它是佛的道理啦!這樣子你已經接受了那世俗人的佛教史觀喔 然後你才來委曲求全的說佛教的教理,那個大乘經的教理是佛說 我告訴你:這樣人家後代怎麼修得下去? 人家後代修得下去,它的精神就這樣。 嗯!這部某某大乘經哦~是人家編的,只是說它內容符合佛的意思而已 請問既然不是佛親口說,那上面寫如是我聞一時佛在哪裡,那不就偽造文書嗎? 哈!那多少那那個欺盡天下人啊~是不是啊?這第一 第二,我們的祖師都相信它是佛說,那你不就你完全否定我們一切祖師所說的了嗎? 還有喔~那個龍樹菩薩、世親菩薩也都依大乘經典來造論哦!也都依著它是佛說喔 然後你都說他們錯了,你說的嘛~你已經隱藏這個意思了嘛~ 再來這部經你說它也不是佛說,只是道理符合佛說; 那我請問你,那我怎麼肯定每一字每一句都是佛說? 啊!如果說可以因為道理是佛說,而不需要真的是佛所親口說,那我也可以在經上面寫著 如是我聞一時佛在哪裡,那是不是我以後我也可以自己編, 我只要自認為我說的話是佛的道理,我就可以自己來瞎編說,如是我聞一時佛在哪裡 來偽造文書;是不是也可以這樣?你這站不住腳嘛~ 你怎麼可以說大乘經典不是佛說,只是內容符合大乘佛法。 你完全站不住腳!那這樣大乘佛法完全沒有佛親口親宣的立基了! 立足點完全沒有了!你這一放棄啊! 以後中國大乘全盤皆倒啊! 不是說因為我怕它倒我才不接受,根本你沒有理由嘛~那是外道用所謂的什麼 用所謂的經驗理性來看待佛教史觀,然後才這樣下這種結論的, 你怎麼會跟外道一起一樣的角度來看待佛教史觀呢? 你佛教徒要有不一樣的,把佛當作是超越一般人的聖者跟智慧者跟神通者 他有不一樣的態度,他所能表現出來的能力當然超過一般凡夫的表現 你要這樣來看待,所以你就要相信佛所說的是大,絕對以大乘經典為根本 因為眾生沒有根機可受,所以才下、迴下講聲聞,以完全人的立場來講給他聽 這是教導小兒無知,你才要用這種方法, 在本義上面佛法是遍一切處!是以整個法界為基的! 所以他動輒都要以法界為對象,他講經說法也是放光動地讓其他世界的眾生感覺到了 然後才來聽法,這是很合理的。 佛法固然在我們今天的人類的人間留傳,這是因為我們是人間 所以他依我們人間所懂的道理跟邏輯來講給我們聽,可是你可要知道喔~ 其他世界的眾生,不一定是人類眾生這樣子的邏輯跟經驗跟語言喔 那佛也要度化他們喔,佛是三千大千世界為他的化區哦~ 所以我們人類的佛法出在人間,可是佛法本身不以人間為限 你可要弄清楚啊!不要一天到晚講人間佛教,好像佛法只能限制在人間的經驗而已 那你是完全弄錯了佛教史觀! 完全弄錯了!完全弄錯了! 那麼那世俗的外道,世間的學者根本毫無信仰,甚至於根本就信仰基督教天主教 他以一神論為立基立足點,他怎麼可能容許你佛有神通力呢? 他怎麼可能容許你還有他方世界是他們神所不能,所不知道所沒提到的呢? 所以他當然要把你當作是一種神話來看待啊!這是外道的宗教立場的扭曲。 你今天不能夠慎思明辨-跟他劃清界線也就算了... 你還隨順他,還來說哦!大乘非佛說;然後才來勉強的說:不過那個道理符合佛說啦 怎麼樣怎麼樣.... 你也未免太委曲求全了吧.... 不過你的委曲求全並沒有幫助佛教,事實上還在殘害佛教,因為當你拿一部大乘經典 你誦著誦著,你應該拜每一個字,你應該把每一個字都當作佛所親口宣說, 這個時候你開始懷疑...不是!你根本不信!你哪裡是懷疑而已... 你只是說我只懂道理而已啊...這反正也是人編的嘛~那編的也有可能錯哦~ 只要不符合我自以為的標準,那就是他編錯了... 你完全可以否定經典啊,對不對? 因為主要是人編的嘛~ 那誰編的呢?出版社是誰?所有權是誰? 那這麼大一串的大乘經典,這麼多人編,不可能一個人編嘛! 對不對? 那麼請問他們怎麼會在時代的留傳跟空間的不一樣,他們編出來怎麼不會打架呢? 好奇怪?你怎麼沒問這個問題?他們怎麼都會有一致一貫的觀念呢? 時代不同、人員不同、所學也不同,對不對? 你想這麼大部的大乘經典,這麼多一定不是一個人編的嘛~ 這麼多大乘經典,一定有很多人、不一樣人編,他們一定在不同的時間、 不同的地點、不同的經歷、不同的修行內容為本,然後各自編嘛~ 對不對?好!如果這樣,怎麼他們都是有志一同都來欺騙後代? 每一個人都是以如是我聞一時佛在哪裡講為開頭呢? 他們怎麼騙人的手法都一樣?他們年代不同耶... 啊~再來,他們各自有不一樣所學,怎麼編出來大乘經典這個理路都一樣啊? 怎麼都沒有衝突啊?這你也未免想得太天真了嘛~ 你就相信你的經驗所看到的,你就不去保留一下你經驗中所不知道的東西嗎? 連這樣子根本就不可能發生的事情,大乘經典這麼多,它沒有衝突,內容一致,完美 你都不去問為什麼?你只是相信那些凡夫學者兜兜幾個字 做一些他自己經驗中的認知,然後呢? 然後就認為說:哎!對了!他說得對... 你看看這不是自己愚癡還引導別人愚癡!還接受別人的愚癡為自己的知見嗎? 這樣子的佛教史觀今天非常得多!各位啊... 相信我的話,要是這樣下去的話,大乘佛法沒有根基了,不要再這樣委曲求全! 什麼叫做學術?學術是一種理性的方法, 但是理性不等於經驗理性為唯一理性標準 所以我們承認,我們也接受佛法有理性,佛法依於理性, 但是佛法不依於人類的理性而已,也不以人類理性為限。 請要務必弄清楚! 請務必弄清楚! 所以佛教史觀要超越人類的經驗理性來看待,而且你要相信就算祖師要編 他就是說造論,就算有少分的幾部經是偽經,它也很粗糙很容易的被發現出來 喔~中國還有偽經,專門偽經的一個目錄,那你隨便去看你就知道那根本就真的是偽經 可見以前人偽造經典啊,其實手法蠻粗糙的,一下就被看出來了,像這麼完美的大乘經典 你說那還是後人編的,那你請把編者告訴我,那你也跟我解釋一下, 他當眾公然撒謊是怎麼回事?他說如是我聞啊,一時佛在怎麼樣啊~ 從頭到尾都是說佛曰啊佛說啊~對不對?那一定他編的嘛 這實在也未免太幼稚了,把佛經的出現想得太容易了~ 怎麼可以用這種心態? 不要再用這種心態! 要勇敢的承擔起來- 說大乘經是佛說! 字字句句是佛說! 即便有被偽造的,也很容易被看出來,不要再這樣委曲求全,不然會壞佛法! 還沒修行你就先壞佛法了! 諸位從來沒發生的事在歷史當中,西方、西藏、印度乃至於韓國日本的早期, 也都沒有發生過這種史觀的荒唐事,只有在這近代! 這近百年間西方的以基督教文明為主的,為領銜的所謂社會歷史研究 進入到東方來,也介入到東方的佛教史學研究的時候,才開始出現這種荒謬的驕傲的 完全以人類少分經驗為理性的唯一標準的這種,人類經驗理性做為佛教史觀。 諸位啊!這是個大危機,所以我在開始這堂課-第一堂課我說到說 佛教史不能夠由白衣來講,原因就這個!佛教史觀他怎麼站立? 他甚至於不能釐清這樣的話,你不完了嗎?他就搞學術啊... 他怎麼可能自壞他自己的標準呢? 所以唯有宗教家自己來-研讀理解佛教的歷史史觀 你才能夠真正把握並且建立,並且從中看到他的修行跟道格的價值跟意義 所以說啊,讀過佛學院的人,或者讀過這一類所謂學術著作的人 請你務必要把你的知,你的智慧拿出來分析分析, 分析分析,你自己要有足夠的科學背景,你就知道其實科學是非常粗糙的東西 它根本不是真正的能夠掌握到今天世界真實相,像你想像中那麼多, 它有,但是非常的少,科學這兩個字,理性這兩個字,好像一拿出來就代表它一切都對 不是的!理性跟科學都是人類自己的經驗建構出來的,而問題是人類的經驗這麼粗糙 眼睛能看,一張紙就遮住了、鼻子能聞,離三公尺就聞不到了、耳朵能聽,離三十公尺就 聽不到了、手能摸,你能摸出什麼東西?你連把個脈,你都不一定把得清楚是不是? 你的六根多麼的粗糙,那就算用科技的東西,科技的東西也是人類六根去創造出來的, 你說它多精細?都是一種假相!它不是真實的真實相; 你拿這種虛妄的六根所粗糙而虛妄的六根,所看到的經驗來建立你的什麼... 理解這世間的真實性的那種標準,那怎麼會是對的呢? 除了靠禪定!除了靠真正內在的修為你所看到才會是真實的, 所以不要再相信這種學術界所認知的理性, 所謂考古爬梳出來的虛假的理性所建立的佛教史觀 錯了! 所以我們做個結論,大乘絕對是佛說!不能夠憑他這種考古的方式說它不是, 好!那麼呢,說了半天這段文一句也沒解釋到,下一堂課我們再來解釋這段文, 一句一句的解釋,好像只解釋了兩、三句而已... 好!那麼有啦-解釋了一小段啦 那好我們這堂課講到這裡 -- 腰中雙綺帶 夢為同心結 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.171.140.250 ※ 編輯: sheng530220 來自: 218.171.137.234 (09/21 01:09)
budalearning:原來考據發現了那麼多大乘矛盾之處 218.160.55.51 09/21 02:16
bobju:有股學佛優越感的感覺..;) 59.104.187.36 09/21 02:42
bobju:東扯西扯,不知重點在哪..X( 59.104.187.36 09/21 02:45
hywu:深信大乘經本來就不是容易的事,個人因緣不同 219.87.162.34 09/21 09:48
hywu:讚嘆sheng530220兄po此文出來,讚嘆sheng兄 219.87.162.34 09/21 09:49
hywu:護持大乘經典的精神。不過為避免讓一些人 219.87.162.34 09/21 09:50
hywu:謗佛、謗法、謗僧。po文的取捨真的是很難。 219.87.162.34 09/21 09:53
mormolyca:那曲解大乘經典而妄分大小乘 也該讚嘆? 140.129.166.1 09/21 10:16
Cid:史觀並沒有正確或錯誤之分, 不同的史觀固然代140.109.103.226 09/21 10:23
Cid:表了不同的價值判斷, 但這並不表示大乘學人只140.109.103.226 09/21 10:24
Cid:能有一種史觀才可以建立堅定的信仰.140.109.103.226 09/21 10:28
sheng530220:hy大,每個人福德因緣都不同,雖然會218.171.142.127 09/21 19:36
sheng530220:有人毀謗,但若有一人能信受,即是有218.171.142.127 09/21 19:36
sheng530220:價值了。不信的人,看了,至少也在八218.171.142.127 09/21 19:37
sheng530220:識田中種下正信的種子。218.171.142.127 09/21 19:37