Re: [閒聊] 當海角一樂園接二連三的重創

[datoguo (秋)]

※ 引述《kennykou (阿肯(狐狸))》之銘言：
: : 按K大的文意，也就是說地震是由於(災民)人心丕變造惡引發的，
: : 如果K大無法說明人心丕變與天災的關聯性，
: : 那冒然的說天災是由人心丕變造惡引發的，

: [18]佛[19]說大孔雀明王畫像壇場儀[20]軌

(好奇你有經哪位金剛阿闍梨受此儀軌灌頂且授權你將密教部儀軌貼在板上？)

: 佛告阿難陀。若諸世間所有災禍逼惱。刀兵飢饉亢旱疾疫。

不好意思，我談的是地震，可不是在談刀兵飢饉亢旱疾疫這些人為可造成的災難。

我相信地震有其緣起，而其成因有種種因素，
因果不可思議，唯佛能知，
K大憑啥將此次震災的成因意有所指的歸咎於是災民人心丕變造惡所致？
K大在板友闡述震災、無常的文章後面回文，
將此次震災的成因意有所指的歸咎於是災民人心丕變造惡所致，
這不是消費災民不然是啥？

而且人心如何引發地震？
憑啥將此次震災的成因意有所指的歸咎於是災民人心丕變造惡所致？

請舉經典來說明。

還有，要聲明的是：我可沒有對於人心引發災難的議題有作任何的承許或反對。
我的態度如同我文章一直重申的：因果業力不可思議，唯佛能知。
(你可以舉出我有作啥承許或反對嗎？)
(不要講的好像我不信經典感招災難的樣子)
(請看清楚我的文章及我質疑的重點)

: 四百四病憂惱諍。及八萬四千鬼魅嬈惱有情。所求世間出世間勝願多有障礙者。
: 皆由無始已來貪愛無明。虛妄分別三毒煩惱。不了實相積集不善。
: 感招如是種種災難
: 災難都是感招而來。

原文儀軌可沒有「災難都是感招而來」這一句，僅說感招如是種種災難，
可沒說「災難都是感招而來」，麻煩不要自己亂添加。
你這是在誤導他人，讓他人以為災難都是人心丕變感招而來的。

再來，你既要拿密教的儀軌來說，那問題就大了。

陳述我前文所述，震災等天災，之所以名為天災，
只是因為有人居住在地震發生地，所以名為天災，否則那只是自然現象罷了。
以本系列文章一開始所講的地震現象來說，
如果地震的成因可以歸咎於是(災民)人心丕變造惡所致，
那麼，同一個地震現象，你說是(災民)人心丕變造所致，
但以密教來說，地動(即地震)是殊勝的，因為在地動時修法之功德是殊勝的
(相關法本儀軌恕我未經金剛阿闍梨開許，無法貼在板上)。
如果災難都是由感招而來，
那密教地動時修法功德殊勝之說，
豈不是在說惡業業力感招(引發地震)時修法能有殊勝功德囉？

請kennykou好好說清楚吧。

: "不一定"      是災民"現世"人心有變
: "也可能"      是往昔無始以來 貪愛無明 虛妄分別三毒煩惱所積感招，現世共果。

既然是「不一定」或「也可能」，
如果你我對於震災發生的原因歸咎於是未知，
那我們又怎能將地震發生的原因歸咎於是災民人心丕變所致？

我相信地震有其緣起，
但是在未知的情況下，是否能地震歸咎於是災民人心丕變，這是存疑的。

因此，K大如何能確定而意指此次震災是災民人心丕變所致？

這是我垢病之處。

: 但在現世有可以感招的"緣"。
: 心念發射波動到宇宙，就會產生漣漪，最後這漣漪會在某一個時間(方便說)
: 感招對應的體現。

請舉證。

你用你的心念發射個什麼波動，感招地上自動冒出黃金來啊。

如果你能做得到，再來跟我們談啥心念發射波動的鬼話。

還有，不好意思，我剛剛以為我看到法輪功說人人發正念的鬼話。

你以為你是法輪功啊？

我很好奇，金剛經說現在過去未來心不可得，
好奇你所謂時間(即使是方便說)是建立在現在過去未來哪一顆心上說的？

: 諸法所生  唯心所現  一切因果 世界微塵  因心成體。

所以你的意思是說，你用你的心就可以生成黃金之體囉？

你用你的心念發射個什麼波動來生個黃金之體給我看看啊。

請你把你的頭拿去撞牆，看看牆是不是唯心所現的，牆是不是你那啥鬼心念波產生的。

諸法所生，唯心所現，基本是就認識論的角度來談的，
談的是吾人認知及感受的一切皆是十二入處(或十八界)的作用，
我們所認知的一切諸法，都是心(識)所呈現。

諸法所生，唯心所現，可不是在說人心波動啥鬼東西的可以引發外在的現象變遷。
也不是在說人心可以引發地震。

更不是在談外界的一切是由吾人心(識)變現出來的，唯識也不是這麼說的。
(你用你的心(識)變個黃金出來給我看看啊！)

如果人心心念可以產生啥漣渏，最後在某一時間呈現結果，
或說人心心念可以成世界萬法之體，
那請你用你的心念生個黃金來給我看看啊！

你這種說法跟法輪功說人人發正念有異曲同工之妙。
你這種說法跟法輪功說人人發正念有異曲同工之妙。
你這種說法跟法輪功說人人發正念有異曲同工之妙。
你這種說法跟法輪功說人人發正念有異曲同工之妙。
你這種說法跟法輪功說人人發正念有異曲同工之妙。

: 我在推文中想說的就這樣而已，至於能不能達成共識，不care 反正就講講，
: 我貼的連結是要說明這個因心成體。但您只要看到是您不喜歡的法師，就連看都不看，
: 參考也不參考，這跟小朋友的 我不喜歡你，所以你說的一定是錯的，好像沒兩樣

我直說吧：
淨空法師的文章我讀過不少，他老人家的文章越讀越奇怪。
你給我的網址我之前也早看過了。
我對他的文章抱持很多存疑，不好意思，明白的說我對於他充滿問題的文章無法相信。

: 至於要把K大所陳述的，打成消費災民或者沒有慈悲心
: 那是您自己的分別意識心作用而來，不一定是Kevin大有如此一說
: 反過來從我的分別意識心作用而來，我認為K大並沒有這種心
: 因為他所陳述的，在佛經上確實有此一說。而是更大的慈悲心希望眾人
: 能以此為戒，多修善法。 並無不可

我想你好像沒有看清楚我的文章。
我質疑的重點是K大憑啥說此次震災的成因可以歸咎於是災民人心丕變所致？

我可沒有對於人心引發災難的議題有作任何的承許或反對。
(你可以舉出我有作啥承許或反對嗎？)

: 言盡於此
: 菩薩四十一輕戒 第三十三戒 我們彼此都可以守一下。
: : 也就是在說地震是由於災民人心丕變造惡引發的，
: : 意思就是在說地震災民會受震災是活該倒楣囉？
: : 如果K大無法說明關聯性，那又憑什麼作出這樣的結論？
: : 這不是消費災民不然是啥？請J大開示....
: : 還有，以下你的推文與我關心的重點無關。
: : 我從頭到尾關心的重點只有一個，再重申一次：
: :     K大說「只因人心丕變, 末法時期, 三災八難遍地流緣此而生」，
: :     我非常好奇人心丕變與這些自然現象發生的關聯性是什麼？
: :     K大有何統計數據及證據支持這樣的論點？
: :     而所謂人心丕變與否的標準又是什麼？與自然現象的發生有何關聯？
: :     光是何謂善？何謂惡？標準何在？這本身就是一個很大的問題，
: :     K大是怎麼論定他們是因造了惡因而導致這樣的惡果？
: :     K大所謂善、惡之別是根據什麼標準說的？
: : 如果K大無法闡釋清楚人心丕變與天災的關聯，
: : 那文章意指地震是因災民人心丕變造惡業引發的，
: : 這不是在消費災民，不然是啥？
: : → jubii:全因你心中是否升起無明火有關               220.137.59.229 10/01 23:36
: : → jubii:今天K大說了 他是分享想法 不是消費災民      220.137.59.229 10/01 23:36
: : 問題是他的想法消費了災民。
: 說真的我們連自己的想法欲望都不一定搞得清楚了。
: 同為佛弟子，一起加油吧。
: : 還是你也認同地震是因災民人心丕變造惡業引發的？
: : 那請你說說看人心丕變與引發天災的關聯性是什麼？
: : 如果解釋不清楚人心與天災的關聯性是啥，
: : 卻將災民受震災之苦厄歸咎於是他們自身人心丕變造惡所業感地震，
: : 他的想法不是消費了災民不然是啥？
: : → jubii:你有其他想法儘管討論 但是硬式套上消費災民  220.137.59.229 10/01 23:37
: : → jubii:根本與K大無關 乃與你心中的情緒跟執念有關   220.137.59.229 10/01 23:37
: : → jubii:釋迦牟尼當年說法 也有人嗤之以鼻            220.137.59.229 10/01 23:38
: : → jubii:是否是因為釋迦牟尼消費信眾呢?              220.137.59.229 10/01 23:38
: : → jubii:消費惡人 善人 消費因果? 消費人心?          220.137.59.229 10/01 23:39

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.103.5
推 thismy:堪稱戰神
推 kennykou:只對幾個地方回答
→ kennykou:1.裡頭沒儀軌
裡頭沒儀軌？你在睜眼說瞎話嗎？
你文中引的經文即《佛說大孔雀明王畫像壇場儀軌》，出自大正藏密教部，
乃不空三藏翻譯的儀軌。
這不是儀軌不然請你告訴我是啥？
你是在搞笑嗎？

→ kennykou:2.唯識
→ kennykou:以上 我不想花修行的時間 在上面打轉
那你幹嘛瞎扯密教儀軌及唯識？

→ kennykou:對我來說 我覺得是時候守好 不諫惡人戒
推 kennykou:你有看到儀軌嗎? 如果有請大笑 祝你身體
那麼明顯，怎看不見？
我是大笑啊，有人自己貼了儀軌卻還否認，這不好笑不然怎樣才好笑？禾斗禾斗....

→ kennykou:健康 笑口常開
→ kennykou:我只貼前行的緣起 並沒有儀軌內容喔
→ kennykou:掰~~~
這更好笑了，儀軌就是儀軌，還有分前行的緣起不算是儀軌，後面的才是儀軌喔？
誰告訴你有這種劃分的？哪個金剛阿闍梨如是說，你說說看啊！
密教部儀軌是可以這樣讓你胡亂切割的喔？
按你這種說法，就好像在說佛經的如是我聞及法會緣起不算是佛經，後面的才算是佛經。
別搞笑好嗎？

※ 編輯: datoguo         來自: 60.250.200.94        (10/05 17:56)