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※ 引述《solarjeff (吉祥如意)》之銘言: : 讓我們重新檢視 K大的原文內容,主要受質疑的段落如下: : ※ 引述《Kevin2010 (凱文)》之銘言: : : 只因人心丕變, 末法時期, 三災八難遍地流緣此而生 : : 三災八難,是佛經論中記載眾生因為業力感招,所遭受的種種災厄之苦。 : : 尤其是佛滅後的1500年後,正值末法時期,所謂末法, : : 並非附佛外道所指的三期末劫之說, : : 而是指這個時期的眾生,惡多善少,奉行正法的人少,行邪法的人多。 : : 以下小弟針對三災八難的: 義理做簡明的介紹。 : 關鍵字說明: : 人心丕變:人心轉變(引申為惡多善少) : 末法時期:佛法傳佈的時期 : 三災八難:世間成住壞空中的災難現象(大三災與小三災)與不聞正法教化之八難 : 業力:成就因果現象中的要素 : D大所質疑的內容: : :你的意思是說他們是惡人,因為他們造惡業,所以有這樣的受災結果是報應嗎? : :你的文章看來像是這個意思。 : 概念轉換一:將災民概念影射為惡人概念 : 受災者若非因果業力,如何能致? : 只是已成熟的因果業力出現就不受善惡拘束, : 也就是因果業緣成熟,必定出現,就算是 聖人,也毫無可避。 : 因此該時空的善惡在於減緩或加速該時空中因果業緣成熟的條件。 你知道你自己在說什麼嗎? 你自己引的關鍵字: 人心丕變:人心轉變(引申為惡多善少) 末法時期:佛法傳佈的時期 三災八難:世間成住壞空中的災難現象(大三災與小三災)與不聞正法教化之八難 業力:成就因果現象中的要素 一開始板友陳述某地區發生地震之無常,K大卻在前文回文說: 只因人心丕變, 末法時期, 三災八難遍地流緣此而生 三災八難,是佛經論中記載眾生因為業力感招,所遭受的種種災厄之苦。 從你自己引的關鍵字來看, 不正是在意指震災的發生,是因為末法時期時災民人心轉變(引申為惡多善少)所致嗎? K大的文章不正是在說明, 災難(如本系列一開始談的地震)的發生不正是因為末法時期人心丕變(惡多善少)所致嗎? 以他回覆的主題來看, 不就是在說震災災民之所以會受震災, 是因為其末法時的人心轉變(惡多善少)嗎? 你說「受災者若非因果業力,如何能致」, 顯見你認為受災者有其因果業力,方能致災, 而你引的K大文中的關鍵字解釋, 正好說明了,受災的因緣是因其末法時(災民)人心丕變所致, 說到底, 你引的K大的意思,還不是在說, K大的意思是受災者因其人心丕變而引發災難而受災。 你是在拿石頭砸自己的腳嗎? 你質疑我「轉換」,可是自己還不是也承認這「轉換」? 從你引出的關鍵字及你的例子來看, 正好說明了K大的文章有災難(震災)的發生是因(災民)人心丕變所致的意思。 如果因果不可思議唯佛能知,而地震發生的成因很多, K大憑啥將地震的成因歸咎於是災民人心丕變所致? 我所指K大消費災民即垢病於此,跟你替K大陳述的意義並不衝突。 S大,你真的知道你自己在說啥嗎? 說我紮草人,說到底,那你不就自己紮個稻草人在攻擊, 而且最好笑的是這個草人還是你自己也承認的。 : 舉個最佳的例子:溫室效應與颱風威力的關係 : 溫室效應造成海水溫度提升,颱風生成與其所挾的動能越來越大,造成颱風威力越來越強。 按照你這種邏輯, 也有人注重環保,可是這些人卻要跟破壞環境的人一樣遭受溫室效應的惡果, 也一樣要跟這些破壞環境、造成溫室效應的人一起承受強颱的後果。 譬如資本家蓋工廠污染空氣、破壞環境,造成溫室效應, 這些資本家也必然承受溫室效應的惡果, 而大部份人,並沒有污染空氣、破壞環境,卻一樣要隨資本家的作惡而承受溫室效應, 可是資本家在承受惡果的同時還有大把鈔票進帳, 而大部份人,並未污染空氣、破壞環境,除了承受溫室效應外,連收入的錢都沒有。 佛教講的因果業力觀基本上有點接近自作自受, 有造作怎樣的因緣,才會導致怎樣的業果,這是大家共許的。 可是你的舉例及你的意思, 卻說明了,他人造作這樣的業因,可是沒有造作的人卻也必須享受同樣的業果。 他人破壞而我卻必須承受惡果? 這些人何其無辜啊! 你這是什麼樣的共業觀邏輯? 佛教共業觀如果是像你這種解釋, 那也無怪乎有人會把末法概念跟災難及末世概念結合起來。 你的舉例突顯出你的共業因果觀基本上其實是反佛教的,不,應該說是莫名奇妙的。 : 人心善惡與貪婪程度有關,對自己越貪婪,自然越享受破自然環境所產生的人為便利, : 環境持續惡化,天災引發次數與威力自然越來越強。 從你的舉例來看, 所以你的意思就是說災民受震災是其他們太貪婪,而導致這樣的震災災厄囉? 請問你有什麼證據證明人心善惡與否與天災引發次數有關? 你有什麼證據證明人心善惡與否,可以影響天災威力越來越強? 你有什麼統計學或數學,或自然科學研究的證明? 請舉證。 : 至於能否引發地震,現在科學的研究不足,無法證實卻也無法否定。 : 根據Argue from ignorance的概念,自然不能指責任何一方是錯誤方, : 任何方指責對方為錯誤都會犯下這樣的邏輯謬誤。 不要連你自己都不知道自己在說什麼, 自己的論點都還無法提出證據, 就急著說別人犯下啥邏輯謬誤。 你是想說你邏輯很好嗎?禾斗禾斗.... : :從你的文看來看,我覺得你這種說法有點像在調侃及消費災民, : 概念轉換二:影射指稱"消費"、"調侃"災民 : 消費與調侃是非常不恰當的用語, : 在K大的說法中有出現因此"得利"或"快樂"的意圖嗎? : 才會讓D大用"消費"與"調侃"的字眼? : :好像是在說這些因地震或海嘯等災害受災的災民, : :是因為他們都做了啥滔天大惡、常作惡, : :所以導致這樣的災難,是他們造惡的業力所致。 : 概念轉換三:災民是惡民,因此與惡業有關 : 前面已經說過,災難的產生與業力成熟與否有關,卻不受善惡拘束, : 但善惡卻會減緩、舒緩或加速、加劇這類業力是否生成。 : :災民已經夠可憐了,你卻還把人家因為天災受到的苦難, : :講的好像是因為人家造惡業所致的惡果, : :你這種說法與印度四姓種姓中,用來牽制首陀羅種姓的輪迴宿命論有異曲同工之妙。 : 概念轉換四:輪迴宿命論的概念替換。 : 佛法的因果輪迴論超越宿命論,此外宿命論有邏輯順序上的謬誤。 : 後續討論,請確認主題後再行發言,若針對錯誤的內容與主題發言,將不再回應。 : 以上提供參考 : 吉祥如意~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.103.5 ※ 編輯: datoguo 來自: 118.169.103.5 (10/04 23:35)