Re: [閒聊] 從小乘到大乘

[kamenrider (ㄟ)]

※ 引述《kamenrider (ㄟ)》之銘言：
※ 引述《yuho2009 (yuho)》之銘言：
: 上一篇文章我提到了我從基督教到佛教
: 這一篇我想談談從小乘到大乘的一點想法
: 其實在我學佛之前
: 我就一直有觀察到
: 痛苦跟快樂是一起的
: 例如
: 星期五大家都很開心要放假囉
: 那就等著星期日晚上的不想上班上學
: 或是
: 要開Party囉
: 那就等著Party後的落寞
: 很早前就知道苦跟樂是一起的
: 所以當我學佛後
: 我很快的就發心要當阿羅漢
: 雖然我第一本佛經是佛說阿彌陀經
: 第一位老師也是淨土宗的
: 但比起淨土
: 我對徹底沒有生滅更加嚮往
: 但我最近在靜坐中
: 忽然發現了淨土的邏輯非常的正確
: 為什麼呢
: 之所以需要小乘
: 是因為"苦 集 滅 道"
: 只有斷盡一切煩惱
: 才能遠離根本的痛苦
: 但如果是淨土
: 就沒有這個必要
: 因為淨土沒有苦
: 也不會有集
: 自然就不需要去滅
: 在一個不會有苦的世界裡
: 縱使尚未斷煩惱
: 煩惱也沒有升起的機會

這個邏輯怪怪的
沒有苦如何還有"縱使尚未斷煩惱"
這種的臆測
感覺有點是由結論去下理由
然後愈說愈奇怪

: 在一個不會有集的世界裡
: 縱使尚未修成
: 也沒有造業的機會
: 而且
: 保有"存在"
: 不是因為執著於自我
: 而是為了幫助別人

"利他"這種思想不是佛教獨有的
佛教的特色也不是在利他
而是佛陀的教法
他所走過滅盡煩惱的方法
因此如果後來的佛教思想不去著墨佛陀的教法與根本
那就是愈走愈偏罷了

: 這樣的邏輯
: 不但沒有違反小乘的邏輯
: 反而是觀念架構的延伸
: 不但自己可以離苦得樂
: 還把離苦得樂的概念延伸
: 讓我們有機會也幫助許許多多的人離苦得樂
: 這是多麼的有價值呀

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◆ From: 59.121.4.241
→ yuho2009:他的確尚未斷煩惱
→ yuho2009:他之所以沒有煩惱 是因為他在極樂世界
→ yuho2009:等到他回到這裡還不覺得苦
→ yuho2009:那才是真正的斷了煩惱了吧
這個說法是有問題的
佛陀說的苦並不是指外在世界的苦,
而煩惱本身就是苦
怎麼會說某個人處在一個"沒有苦"的極樂世界
本身這樣說就是對佛陀的教法有認知上的錯誤
不是因為外在的世界的苦不苦來說明是否有苦
所以更不會這樣的說法:
去一個沒有苦的世界而說自身的煩惱未斷盡
既然煩惱未斷
更不會因為一個地方或世界就煩惱斷盡
不可能藉由外在的世界來斷盡煩惱

→ yuho2009:另外 你如何得知利他不是佛陀的教法的呢
→ yuho2009:如果不需要利他 佛陀就不需要講法了
→ yuho2009:直接入涅槃 不是更好嗎~
利他不是佛法的特色
很多宗教或者社會人士也都大力提倡利他
做的甚至比佛教徒來的好
佛陀只是因為覺得佛法很好
因為慈悲
想要其他人也跟他一樣滅盡煩惱
所以才會有利他的行為
佛陀也是在達到涅槃境界才開始說法
你可能對涅槃也是有點誤解
你這邊說的涅槃應該是指入滅吧?
涅槃是指煩惱的徹底止息
不是指生命的終止
而且生命的終止是有自然法則
如果佛陀自己入滅
那就等同於自殺
佛陀不是這樣教大家的

推 Ebergies:下一篇不會是從大乘到基督教吧, 很妙 XD
推 Crazyfire:樓上XD 佛版是很自由的　但不要是基督佛
→ Crazyfire:教就好XDD 會有附佛外道之嫌XDDD
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◆ From: 59.121.4.241
推 yuho2009:感恩
→ yuho2009:極樂世界的環境讓眾生不會升起煩惱
→ yuho2009:不過那是環境使然
→ yuho2009:所以我想極樂世界的眾生 還是很努力修行
→ yuho2009:因為他們的目標是成佛
→ yuho2009:所以斷煩惱是必修的一課
→ yuho2009:一但能夠真正的斷煩惱了
→ yuho2009:不管是入滅 還是涅槃 還是成佛
→ yuho2009:就充滿更多可能性了
→ yuho2009:所以 修行的第一課 我想是斷煩惱
→ yuho2009:但隨後若能發起大慈悲心 也是很棒的~
→ AHJKL:極樂世界的環境不是說讓眾生不會升起煩惱，
→ AHJKL:而是要讓眾生生起 念佛、念法、念僧之心。
→ AHJKL:我覺得您阿彌陀經還沒讀熟，建議再去誦數十
推 yuho2009:好的~
→ AHJKL:另"極樂世界所描述的環境"，是要讓人有一個
→ AHJKL:好的修行環境，得與 如是諸上善人聚會一處，
→ AHJKL:詳見觀無量壽佛經 開頭 韋提希請法時的緣由
→ AHJKL:"唯願世尊，為我廣說無憂惱處，我當往生，
→ AHJKL:不樂閻浮提濁惡世也。此濁惡世，地獄餓鬼畜
→ AHJKL:生盈滿，多不善聚。願我未來不聞惡聲，不見
→ AHJKL:惡人，今向世尊，五體投地，求哀懺悔，..."
推 yuho2009:光諸上善人聚會一處
→ yuho2009:就很吸引人了~
推 AHJKL:維摩詰經:心淨則佛土淨。