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: → Cid:也許世尊知道從大歷史觀的角度來看, 僧團無論 218.166.200.40 10/22 00:13 : → Cid:如何都是會分裂的, 就算沒有小小戒的問題, 其 218.166.200.40 10/22 00:14 : → Cid:它議題一樣可能造成僧團分裂....who knows? :p 218.166.200.40 10/22 00:14 呵呵~這樣似乎可以看出佛陀並非無所不能,只是獲得瞭解甚深緣起的一切智智。 : → jokker:僧團不是因為戒律分裂,而是因為無明 118.167.189.72 10/22 00:21 這點有趣了。 印順和尚 部派分化的前奏 二、王舍城結集的歧見 這次結集,大迦葉為上座,優波離結集律,阿難結集法。但在結集過程中,顯露出僧伽內 部的嚴重歧見,如大迦葉對阿難的一連串指責;大迦葉領導的結集,與富蘭那長老間的異 議。大迦葉與阿難間的問題,我在「阿難過在何處」文中,有詳細的論述。以律典為主的 傳記,大同小異的說到:大迦葉選定五百比丘結集法藏,阿難幾乎被拒斥在外。在結集過 程中,大迦葉對阿難舉發一連串的過失。阿難不承認自己有罪,但為了尊敬僧伽,顧全團 體,願意向大眾懺悔。阿難受到大迦葉的指責,載於有關結集的傳記,各派所傳,略有出 入。歸納起來,有三類:有關戒律問題,有關女眾問題,有關侍佛不周問題,主要是前二 類。 如此說來,第一次集結的大阿羅漢們還帶有無明囉~ -- 修行的本質是去觀察動機和審視心。你必須有智慧,不要去分別。如果別人不一樣,別 煩惱。你會因為森林裹一棵彎曲的樹高度和直度都與其它樹不同而懊惱嗎?那是很愚癡 的!別去衡量別人,各式各樣的人都有,不需要去承受希望改變他們的重擔。如果想改 變任何事物,就去改變你的無明成為智慧吧!---阿姜查《樹》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.72.18
buddhanature:這樣的指責真是無明。基本上,結集舉122.123.196.232 10/22 21:10
buddhanature:發阿難過失並不是歧見。阿難被拒斥在122.123.196.232 10/22 21:11
buddhanature:外,而願意懺悔也不是假懺悔。這是無122.123.196.232 10/22 21:12
buddhanature:明的說法。況且,阿難被排斥在外時,122.123.196.232 10/22 21:12
buddhanature:證阿羅漢果了嗎?,結論真無明囉~122.123.196.232 10/22 21:13
此處所舉之例子,著眼點主要是在小小戒上,唯引述法師的文章中,多半針對阿難而言, 這到不是末學想提的重點,若例子換成大迦葉與富蘭那尊者對於飲食的戒律有異議,可能 比較恰當,兩位尊者對於飲食上有不同的解讀,富蘭那認為南方該地環境不良,所以仍將 以七條戒是小小戒而捨之(仍局部施行於在該地)。 大迦葉重申:「若佛所不制不應妄制 ,若已制不得有違。」富蘭那舉出七條戒是小小戒,故可永久捨之,但是迦葉認為這是有 條件的暫時捨之而已,因為當時的毘舍離城鬧飢荒,乞食難得,所以暫時捨之,後來環境 改善,乞食易得,釋尊又再要求遵守此七條戒。故知小小戒是機動的戒,要依時空的變化 來取捨。富蘭那認為佛陀不應該「制已還聽,聽已還制」;迦葉則認為佛陀有一切智,於 法自在,知道何時該捨、何時該取,要依時空的變化來取捨,所以沒有過失。然飲食這七 條戒尚有佛陀作為指導,而佛滅後,誰有資格於法自在呢?舉個例子來說,僧人到底該不 該持不捉金錢戒呢?在經文當中佛陀有曾經允許此戒可捨嗎?這條是否該因地制宜呢? ※ 編輯: yggdrasils 來自: 123.192.72.18 (10/22 21:36)
buddhanature:y大這裡的觀察點就有趣得多了~122.123.196.232 10/22 21:40
buddhanature:對於佛陀來說,雖是充滿圓滿智慧的,122.123.196.232 10/22 21:41
buddhanature:佛陀仍鼓勵弟子提出看法和自行驗證~122.123.196.232 10/22 21:41
buddhanature:依時空來取捨戒,究竟來說,是方便的122.123.196.232 10/22 21:42
buddhanature:智慧呈現。假如沒究竟智慧,無法採用122.123.196.232 10/22 21:43
buddhanature:因地制宜法。那"戒"就是死的,就是綁122.123.196.232 10/22 21:43
buddhanature:人的。事實上,戒是菩提本,是助人的122.123.196.232 10/22 21:44
buddhanature:不是害人受綁的。戒是活活潑波的。122.123.196.232 10/22 21:44
buddhanature:所以戒才有"開遮持犯"等四種觀察法~122.123.196.232 10/22 21:45
buddhanature:對持戒嚴格的戒律師如弘一大師,對己122.123.196.232 10/22 21:46
buddhanature:所做則嚴以律己。對來學或他人,則觀122.123.196.232 10/22 21:46
buddhanature:機分別說不同法和寬鬆不同標準。這種122.123.196.232 10/22 21:47
buddhanature:精神就符合學佛精神。在不曉得或本身122.123.196.232 10/22 21:47
buddhanature:智慧不足以判斷該捨不該捨,或開戒1122.123.196.232 10/22 21:48
buddhanature:不開戒時,還是得請益高僧大德才如法122.123.196.232 10/22 21:48
buddhanature:若已無礙,當然攝受眾生手段或助益眾122.123.196.232 10/22 21:49
buddhanature:生,將戒法開緣,寬鬆來看,有其時空122.123.196.232 10/22 21:50
請問哪位高僧大德有佛陀的於法自在,知道適時適地地調整戒律的取捨呢?
buddhanature:必要性。至於僧人該不該持金錢戒,除122.123.196.232 10/22 21:50
buddhanature:了僧團,白衣無權干涉或置喙。只可以122.123.196.232 10/22 21:51
但若是您布施的是受持不捉金錢戒的僧人,您不是害人犯戒了嗎?
buddhanature:善意對此寺院或僧團。白衣如要弘法,122.123.196.232 10/22 21:52
buddhanature:對戒法要提高受持標準,在未受戒前,122.123.196.232 10/22 21:53
buddhanature:也不得觀出家人戒法。受戒後才能觀看122.123.196.232 10/22 21:54
buddhanature:也無公開討論戒法的必要性。122.123.196.232 10/22 21:54
buddhanature:ps."捨戒"一詞專指受戒後又不想受,122.123.196.232 10/22 22:05
buddhanature:捨掉後所犯無過失。但性戒(殺盜淫妄)122.123.196.232 10/22 22:06
buddhanature:仍有罪過。與戒開緣給眾生方便不同。122.123.196.232 10/22 22:06
※ 編輯: yggdrasils 來自: 123.192.72.18 (10/22 23:31)
buddhanature:高僧也許難尋,也不便讓世人輕易知道122.123.196.232 10/23 00:23
buddhanature:請教善知識就容易得多,也不至一個人122.123.196.232 10/23 00:23
buddhanature:盲修瞎練,如同y大亦曾在版上求教一122.123.196.232 10/23 00:24
buddhanature:樣,必有所獲或作些許調整~122.123.196.232 10/23 00:24
buddhanature:真佈施倒不用怕假和尚或不如法和尚~122.123.196.232 10/23 00:25
buddhanature:僧人既求所金錢,則非你佈施害他犯戒122.123.196.232 10/23 00:26
buddhanature:既求之,必有所果,需自行承擔。假如122.123.196.232 10/23 00:26
buddhanature:懂四事供養,白衣也就不會不如法用錢122.123.196.232 10/23 00:27
buddhanature:佈施出家人,那是自己沒學好結果。當122.123.196.232 10/23 00:27
buddhanature:然如果已出來外面露臉求建寺基金,那122.123.196.232 10/23 00:28
buddhanature:此等僧人必有膽持金錢,也無歸咎之必122.123.196.232 10/23 00:28
buddhanature:要。聰明的會直接劃撥款項或到該寺址122.123.196.232 10/23 00:29
buddhanature:捐給常住,也就無害人犯戒或不如法佈122.123.196.232 10/23 00:30
buddhanature:施的可能性了~還是要有智慧避嫌和遵122.123.196.232 10/23 00:30
buddhanature:守佛的教戒。122.123.196.232 10/23 00:30