Re: [討論] 佛教 悲觀

[kamenrider (ㄟ)]

※ 引述《hvariables (Carl)》之銘言：
: ※ 引述《octopusy (gg)》之銘言：
: : 當我看到一些健康的和尚講道理
: : 講說人生的苦都是短暫的不是真的
: 其實人生的苦一直都存在的,只是不是永恆不變的,
: 就像是實驗室裡儀器量到的不斷變化之數據.

人生的遭遇,是否要解讀成苦,那是見仁見智
不過佛法比較不是著重在那整個人生際遇或者社會世界的狀態
而是在每個人因為無明(也就是不了解無我,以及無我所有的實相)
所以引起的憂悲苦惱

: : 但我都很想問他們說
: : 他們有嚐過走投無路的滋味嗎
: : 他們有體會過絕望到不想生存的感受?
: 就算是出家人一樣會遇到很多不幸的災難,這是不可避免的,
: 只是修行佛法會讓心理比較好過一點而已.

嗯,這是對的,災難本身不是佛法的焦點
當然也不是說修行就會避免災難
災難的形成有它的條件,因緣,不是說修了佛法,
就不會遇到車禍,地震或者水災等等

: : 感覺有一些講師講法
: : 就用他們經歷的角度再看世界
: : 他們自己經歷沒有痛徹心扉的苦
: : 卻講的好像 苦是很容易超越的
: 苦哪有那麼容易被超越,要是苦很容易超越,
: 大家早就進入涅盤了.

苦的超越,不能用難易來形容
只能說,照著正確的方法修行,就能超越苦,解脫苦
不照正確的方法修行,就無法超越苦,徹底解脫苦

: : 有人說明心見性就超越一切苦
: : 但我其實滿懷疑這種可能性的
: : 世界上不治的絕症這麼多
: : 折磨人到憔悴的病很多
: : 我不認為苦是這樣就可以超越
: : 就算練到
: : 完全不因這些事情影響醒情緒
: : 那根木頭人有什麼兩樣呢?
: 每個人都會有身體的苦受和心理的苦受,這就有點像火燒起來了.
: 不過如果你想對抗這些苦受,避免這些苦受,或是沉溺於這些苦受.
: 這就像是火上加油,火就會越燒越旺,
: 不過如果用平常心面對它,就是不幫火加燃料,火就會慢慢熄滅.

身體的苦痛與因為無明引起的苦受要分清楚,
混在一起說是會雜亂不清的

: 修行佛法是覺知自己的痛苦,
: 但用平等心面對,就好像是實驗室的儀器在觀察紀錄數據一樣.
: 既不對數據產生嗔恨,也不對數據產生貪愛,就只是觀測.
: 接下來就能逐漸超越痛苦和快樂,進入更深,超越感官的快樂.
: 這和沒有感覺的木頭是不一樣的.

覺知自己的痛苦
是體驗四聖諦中的第一勝諦,苦諦
是修行佛法的一部分
但完整的佛法修行是不只於此
而觀測,是屬於覺知自己的痛苦,是方法與手段
完整地體驗四聖諦才算是圓滿地完成修行

: 不過這是無法想像的,只有親自禪修,才有可能領悟這個道理.
: 就像是看美食節目,如果不真的去吃吃看,光用想像的不可能知道美食的味道如何.
: 此外,如果人生並不痛苦,有人故意誇大人生的痛苦,那就是悲觀.
: 但如果人生的本質真的是痛苦,說出人生的痛苦就是客觀而不是悲觀.
: 如果人生的本質是痛苦,否定這個事實或自我欺騙都是沒用的,
: 自我欺騙沒有辦法讓自己更平靜快樂,反而增加痛苦和煩惱.
: 如果不但正確指出人生痛苦的本質,還提供解脫痛苦得到平靜快樂的方法,
: 那不但不會負面消極,反而是非常正面積極的.
: 就像醫生發現了病人的疾病,並且提供了治療的方法,試試看就知道是不是有效.
: 如果真的想要消除痛苦煩惱,就得親自驗證看看佛法的滅苦之道是不是真的.
: 台灣有不少可以修內觀的地方,例如:
: http://www.udaya.dhamma.org/
: http://sites.google.com/site/budanews/
: http://www.mahasati.org.tw/xoops/
: 馬哈希禪法,要修的話可以打電話去問最近的禪修活動.
: 台北電話：[phone]-207355
: 高雄電話：[phone]-131449

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.121.3.81
推 hvariables:身體苦受和心理苦受一樣都用平等心面對
→ hvariables:對之不起貪嗔癡,講太複雜的話沒完沒了
→ hvariables:還不如真的去實修
→ hvariables:此外,覺知苦受正是完體驗四聖諦的方法
→ hvariables:詳見大念處經
→ kamenrider:覺知苦受是體驗苦聖諦的方法,還不夠.
→ hvariables:http://tinyurl.com/ylceg93
→ hvariables:覺知苦受是修受念住的方法
→ hvariables:足以讓人體驗四聖諦,證悟涅盤