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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.60.32.37
ostrichw:這讓我想到一個問題...菩薩面對苦 140.112.230.41 11/13 19:03
ostrichw:如果祂受苦..是感覺不到痛苦不苦 140.112.230.41 11/13 19:03
ostrichw:還是已經去執著心...苦已經不是苦了 140.112.230.41 11/13 19:04
ostrichw:還是苦還是感覺苦...菩薩能以平常心面對? 140.112.230.41 11/13 19:05
Xras:苦也是自性空,並沒有哪一種事物的本質就是苦 114.46.136.12 11/13 19:06
ostrichw:所以是我們的意識認為他是苦才苦摟... 140.112.230.41 11/13 19:07
Xras:我是嘴上說,但是菩薩肯定是證悟諸法畢竟空 114.46.136.12 11/13 19:07
Xras:對,那就是一種執著或是虛妄分別 114.46.136.12 11/13 19:07
ostrichw:那我這樣說大家看對不對 140.112.230.41 11/13 19:08
ostrichw:苦的來源緣自於我們無量節以來所累積的 140.112.230.41 11/13 19:09
ostrichw:累積的習性和執著...導致有痛苦的意識 140.112.230.41 11/13 19:09
ostrichw:但是只要我們去除執著....面對苦 140.112.230.41 11/13 19:10
ostrichw:也就不苦了?? 140.112.230.41 11/13 19:10
這邊可能要釐清楚 os兄所謂的菩薩是指什麼?是指解脫者嗎? 我姑且假設是解脫者, 若是指後期菩薩思想所指的菩薩, 就不是我討論涵蓋的範圍. os兄的問題可能還需要再仔細分清楚 在佛法中,所指的苦,主要是指心裡的苦, 而不是身體的苦,或者病痛所引起的苦 當然兩者會交互影響,但解脫之道還是著重在滅除心裡的苦 因此不是修習佛法之後,就頭好壯壯,既不會生病,還會延年益壽,長命百歲 那不是正確的見解 因此os兄的問題就不夠明確,回答起來就很麻煩 解脫者到達了涅槃(也就是究竟解脫) 身體一樣在病痛條件滿足下,一樣會生病 一樣感受到身體的"苦",但他的內心是清安自在的 所以並不是仍感受到身體的苦,就說他有執著或是虛妄分別 如果不能感受到身體的苦,那可能是身體感官出了問題 或者精神已經有了毛病,那可要趕緊送醫院 所謂的解脫,不是修行到什麼都不知道, 痛也不知道,身體的苦也不知道,千萬不要誤會 如果真的變成那樣,那真的不妙了 解脫者是在內心因為徹底了解我其實是五蘊所構成 完全地破除我與我所的枷鎖 不再有貪,嗔,掉悔,昏沉,疑等惡不善法 達到完全的自在 因此能夠如實地看待身體的病苦, 甚至能夠如實看待外在世界的變遷與壞空 會難思量,是因為混雜了太多不必要的思想與理論 甚至導致很多說法前後不一,自相矛盾 最後有的人甚至來個大絕招 一即一切,一切即一 既然矛盾,那我把什麼都包含,那就什麼都說得通 或者來個佛法不可思議 所以大家在思考也沒用,因為不可思議 這都完全錯解佛法的基本內涵
Xras:如果是我,我會這樣說:一念無明便是苦因,這 114.46.136.12 11/13 19:12
Xras:由此輾轉,使得這一念無明或執著越來越堅固 114.46.136.12 11/13 19:14
ostrichw:這問題很有趣...但也很難思量 140.112.230.41 11/13 19:16
ostrichw:畢竟一念無明的因是什麼...我們不曉得 140.112.230.41 11/13 19:16
Xras:去除執著是打掉了這樣的分別,所以當面對??的 114.46.136.12 11/13 19:24
Xras:時候,那不是苦、不苦、樂、不樂,它就是那樣 114.46.136.12 11/13 19:26
ostrichw:恩....多謝指點 140.112.230.41 11/13 19:27
Xras:用經裡的話說就是法爾如是,可是也不要認為有 114.46.136.12 11/13 19:27
Xras:一個「那樣」或是「如是」的「是」是不變的 114.46.136.12 11/13 19:28
ostrichw:恩...諸行無常...諸法無我..太有趣了 140.112.230.41 11/13 19:29
Xras:其實可以看看摩訶般若波羅蜜經。 114.46.136.12 11/13 19:30
ostrichw:看過...但有些不大解...得實地驗證 140.112.230.41 11/13 20:00
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.3.81
ostrichw:多謝指點...我說難思量是指無明之起因 140.112.230.41 11/14 01:25
kamenrider:你可能陷入究竟因追尋得迴圈中了 59.121.3.81 11/14 01:28
kamenrider:有點像是去追尋蛋生雞還是雞生蛋的問題 59.121.3.81 11/14 01:29
kamenrider:這種問題是無記,也就是對修行,對解脫苦 59.121.3.81 11/14 01:30
kamenrider:無意義,為什麼這樣說呢?因為無明是指 59.121.3.81 11/14 01:30
kamenrider:不了解苦集滅道四聖諦,所以才有種種憂 59.121.3.81 11/14 01:32
kamenrider:悲苦惱,再去問為什麼不了解,那就脫離了 59.121.3.81 11/14 01:34
ostrichw:你說的我明白...我沒陷進去.. 140.112.230.41 11/14 01:34
ostrichw:只是有趣而已 140.112.230.41 11/14 01:34
ostrichw:佛友有些問題不答啊 140.112.230.41 11/14 01:34
kamenrider:離苦的思維,陷入了無關修行的思考迴圈 59.121.3.81 11/14 01:35
ostrichw:佛也有些問題不答啊 140.112.230.41 11/14 01:35
kamenrider:嗯,了解. 59.121.3.81 11/14 01:36
ostrichw:世間學問多到無量...只有無量心解之 140.112.230.41 11/14 01:37
ostrichw:我喜歡這場解謎遊戲...哈 140.112.230.41 11/14 01:38