Re: 請問要如何斷淫

[Clown666 (evil)]

※ 引述《BabyFeeling (嗡  班雜薩埵  吽)》之銘言：
: 標題: 請問要如何斷淫
: 時間: Mon Nov 30 03:36:41 2009
:
: 我常常一段時間可以讓我不去想異性方面的事情
:
: 然後我的生命好像乾涸的一樣...
:
: 有時又覺得不去想異性方面的事,好像解脫重生一樣...
:
:
: 無限輪迴找不到出路.....嘆
:
: 我好像無法不去想男女方面的事情
:
: 每隔一段時間或是接觸到有關的事物,美貌的異性心思就會被勾走
:
: 對此真的感到無力...
:
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 112.104.67.179
: ※ 編輯: BabyFeeling     來自: 112.104.67.179       (11/30 03:37)
: 推 hvariables:練不淨觀                              118.169.145.90 11/30 03:43
: → BabyFeeling:怎麼練？想像白骨？有用嗎？           112.104.67.179 11/30 04:00
: → BabyFeeling:到時後會不會練出精神疾病？           112.104.67.179 11/30 04:00
: → octopusy:幹麻練這個?                            140.116.133.107 11/30 09:36
: → Cid:搭配持戒來練習四念處比較適當, 不淨觀需要有  140.109.103.226 11/30 10:22
: → Cid:老師指導比較安全. (有一次佛陀教導比丘不淨觀 140.109.103.226 11/30 10:23
: → Cid:後便閉關禪定, 出關後才發現許多比丘因此對自  140.109.103.226 11/30 10:25
: → Cid:己的身體極度厭惡而自殺了)                   140.109.103.226 11/30 10:25
: → freeunixer:你可以觀美貌的異性是阿彌陀佛的化現.    60.250.90.238 11/30 10:40
: → freeunixer:擺張阿彌陀佛的佛像在桌前,沒事多看吧.   60.250.90.238 11/30 10:41
: 推 Clown666:可以請問Cid師兄說的許多比丘修習不淨觀     203.77.53.79 11/30 10:52
: → Clown666:而自殺是出自那部經典嗎                    203.77.53.79 11/30 10:52
: → Clown666:師兄我找到了                              203.77.53.79 11/30 10:56
: 推 phyfeynman:雜阿含經卷29(809經)                    124.8.236.224 11/30 10:56
比丘自殺的因果
世尊有說原因了,根本原因不是因為修不淨觀而導致自殺
大正新脩大藏經 第二十四冊 No. 1462《善見律毘婆沙》
佛告諸比丘：
T24n1462_p0744b11(03)║『若比丘數觀不淨，因觀不淨故，心得離婬欲、
T24n1462_p0744b12(00)║捨婬欲、憎婬欲。比丘！
T24n1462_p0744b13(07)║譬如雞毛與筋近火，燋縮不能得伸，比丘亦數觀不淨，
T24n1462_p0744b14(02)║見欲穢污心不樂近。』佛語諸比丘：『我樂入靜，
T24n1462_p0744b15(01)║半月獨住，勿令餘人來至我所，
T24n1462_p0744b16(05)║唯聽一人送食。』樂修福德者少於語言，
T24n1462_p0744b17(05)║如是比丘乃聽來往送食，餘一切比丘及白衣，
T24n1462_p0744b18(03)║悉斷不得入。何以故？如來作如是敕。
T24n1462_p0744b19(04)║以天眼觀往昔，有五百獵師，
T24n1462_p0744b20(09)║共入阿蘭若處殺諸群鹿，以此為業。五百獵師墮三惡道，
T24n1462_p0744b21(02)║於三惡道，受諸苦惱，經久得出。
T24n1462_p0744b22(05)║昔有微福得生人間，出家為道受具足戒，
T24n1462_p0744b23(05)║五百比丘宿殃未盡，於半月中更相殺害，復教他殺，
T24n1462_p0744b24(01)║如來見已，此惡業至，諸佛所不能救，
T24n1462_p0744b25(03)║是故如來因此半月入靜室。於五百中，
T24n1462_p0744b26(03)║有凡人及須陀洹、斯陀含、阿那含、阿羅漢道，
T24n1462_p0744b27(04)║此諸聖眾生死有際，餘凡人輪轉無際，是故如來，
T24n1462_p0744b28(01)║為諸凡人說不淨觀。因不淨觀故，厭離愛欲，
T24n1462_p0744b29(00)║若其命終得生天上，若不離愛欲，
T24n1462_p0744c01(03)║死不生善處。佛自念：『此五百比丘隨我出家，
T24n1462_p0744c02(02)║因我故得生善處，是故我今當慈悲此等，
T24n1462_p0744c03(02)║為說不淨觀令生善處，本不教死。』
T24n1462_p0744c04(04)║為諸比丘說已，復作是念：『若比丘日日有死者，
T24n1462_p0744c05(02)║來白我言：「今日有一比丘死，今日二比丘死，
T24n1462_p0744c06(01)║今日三比丘死，今日四比丘死，今日五比丘死，
T24n1462_p0744c07(00)║日日如此，乃至十比丘死。」
T24n1462_p0744c08(06)║非可以我神力救護，彼我無益，是故我捨入靜處。』


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◆ From: 203.77.53.79
※ 編輯: Clown666        來自: 203.77.53.79         (11/30 11:07)
→ Cid:善見律毘婆沙為巴利律典的注釋, 因為此事件除
→ Cid:了是佛陀宣說安般念的因緣外, 也令佛陀為僧團
→ Cid:制定了殺戒. 所以雖然從業報的觀點來看可以解
→ Cid:釋比丘自殺為惡業成熟, 但佛陀仍然是不鼓勵這
→ Cid:種行為, 所以修習不淨觀時還是應該有老師指導
→ Cid:並授戒, 才不會造成危險.
→ Clown666:師兄說的意思是 世尊不鼓勵不淨觀?
→ Clown666:要有老師我贊同
→ Clown666:那我很疑惑,居然會有危險為何不歸在密教
→ Clown666:部 ,給具德的阿闍黎傳授,反而現在都普傳
→ Cid:佛陀鼓勵不淨觀, 但不鼓勵自殺.
→ Xras:不鼓勵自殺不是不鼓勵修不淨觀
→ Cid:因為如果能嚴格持戒的話, 照理說是不會有危險
→ Cid:的, 但一般人自己修習常常忽略了受戒的重要性.
→ Cid:但如果是在有經驗的老師指導下, 通常是會在受
→ Clown666:而聖嚴法師"牛的印跡"一書對不淨觀的修
→ Cid:五戒八戒甚至十戒的情形下進行禪修, 同時老師
→ Cid:也可以針對修習體驗提供建議, 就較不會造成路
→ Cid:走偏的危險.
→ Clown666:習方法描述的很詳細,卻沒提到會有危險
→ Clown666:佛陀當然不鼓勵自殺拉,但看到師兄的意思
→ Clown666:很容易讓人誤解是不鼓勵不淨觀
→ Cid:拿另一個例子來說, 世尊也鼓勵禪修者過午不食
→ Cid:甚至日中一食, 但對於現今大多數人來說, 這兩
→ Cid:條戒律確實不適合一般的生活. 不淨觀也是一樣
→ Cid:的, 對於一般人自學的方式來說, 的確是不太適
→ Cid:合.
推 BabyFeeling:我有個疑問,如果都沒有欲望執著,
→ BabyFeeling:對一般人來說,好像就是生無可戀-->
→ BabyFeeling:自殺？
→ Clown666:舉手有疑問,有危險為何不歸在密教部?
→ Clown666:聖嚴法師"牛的印跡"一書對不淨觀的修
→ Clown666:習方法描述的很詳細,卻沒提到會有危險?
→ Cid:密教部是"危險修法大全"嗎? :p
→ BabyFeeling:晚上再來看,先離
→ Clown666:建議B大可爬文[討論] 佛教 悲觀
→ Clown666:我從沒說是危險修法大全
→ Clown666:但是世尊也沒說修不淨觀有危險
→ Clown666:就有人禪修走火入魔是否就不能在家禪修?
→ Cid:經藏都說了有比丘修習不淨觀後自殺, 一般人如
→ Cid:果在沒有老師指導的情形下進行修習, 又怎知不
→ Cid:會也產生輕生之念?
→ Clown666:具德的老師固然很重要,但我的疑問是
→ Clown666:有危險各禪師卻很少強調?
→ Cid:許多修行的方式都是有其背景條件的, 如果忽略
→ Clown666:經藏也說根本原因不是因為修不淨觀而導致
→ Cid:了這些因素, 則產生危險也是不令人意外的. 拿
→ Clown666:輕生
→ Cid:一般人自己在家學習禪修來說, 有多少人會先自
→ Cid:受八戒再進行禪修呢?
→ Cid:另外, 本篇所引並非經藏, 也並非律藏, 而是律
→ Cid:藏的注釋. 如果只從經藏對此事件的描述來看,
→ Cid:在沒有受持殺戒也沒有老師隨時指導的情況下,
→ Cid:不淨觀修行的確是有造成禪修者輕生的可能的.
→ Clown666:有多少人會先自受八戒再進行禪修呢?
→ Clown666:意思是說道家沒受戒就不能禪修?
→ kennykou:不可以少善根 福德 得生彼國 -阿彌陀經
→ Cid:有些禪修方式本身就不容易有危險性, 像是佛陀
→ kennykou:活著為了累積往生資糧 也是動力吧
→ Cid:於此事件後宣說的安般念.
→ Clown666:《善見律毘婆沙》，全名《一切善見律毘婆
→ Clown666:沙》，佛教律藏，作者是覺音，南齊時由
→ Clown666:是漢傳佛教經典中少見由巴利文譯出的著作
→ Clown666:南齊時由僧伽跋陀羅與僧猗漢譯
→ Clown666:不可以少善根 福德 得生彼國 -阿彌陀經
→ Clown666:k大說的好
→ Clown666:有些人就是不信,就如同小乘批大乘非佛說
→ Clown666:大乘批小乘自我解脫,顯教批密教外道
→ Clown666:少善根 福德 因緣,而修行自然業障現前
→ Clown666:經中比丘也因此輕生
推 ilanese:安般念是觀呼吸嗎？這在我看來，也是有一
→ ilanese:些危險性的。
→ ilanese:沒掌握好要訣的話，修習時會有一些人會岔
→ ilanese:氣或呼吸不順。
→ Cid:不過至少是不會自殺的..:p
→ Clown666:我有聽過吐血的.....:p
→ Cid:在大正藏中雖然將善見律毘婆沙列入律藏, 但巴
→ freeunixer:又開始在辯誰的看法比較有理了.
→ freeunixer:辯來辯去,都是用自己的意思在解經藏.
→ freeunixer:搞了半天,經文就在那裡,大家都說要依法
→ Cid:利藏的律藏是將此書列為注釋, 嚴格說來不能稱
→ freeunixer:可是同一部經,同樣的法,各人說各話.
→ Cid:為律藏. btw, 禪修的過程的確會造成業報加速現
→ Cid:前, 但過程有急有緩, 一般自學者還是不宜採用
→ Cid:不淨觀的修法. 以我修習四念處的經驗來說, 也
→ Clown666:freeunixer大 這樣佛版才有生氣
→ Cid:會有肢體劇痛的現象, 但不至於痛到想自殘:p
→ Clown666:因為再受三昧耶戒前我也有修習不淨觀但卻
→ Clown666:沒有這種困擾,因此才上來回文
→ Clown666:反而是安般念時掌握不好,胸口悶
→ Cid:Clown大沒有, 不表示其它人不會有啊:p 每個人
→ Cid:的業不同, 現今不論南北傳佛法對在家眾的禪修
→ Clown666:八萬四千法門每人適合不同喇
→ Cid:指導, 都沒有以不淨觀為主的, 可見對在家眾來
→ Cid:說比較合適的修法應該不會是不淨觀.
→ Clown666:個人認為不論休息何宗何派哪種法門都要
→ Clown666:有好師父引導
→ Clown666:休息更正修習
→ Cid:的確最好的情況應該還是要在有經驗的老師指導
→ Cid:下進行. 但若因緣不具足只能自學, 還是以四念
→ Cid:處或安般念等方式較恰當.
推 AHJKL:<薩婆多毘尼毘婆沙 卷第三>亦有解釋。
→ AHJKL:殺戒因緣第三