Re: [請益] 我的業

[Clown666 (evil)]

※ 引述《kamenrider (ㄟ)》之銘言：
: 中國佛教提倡素食
: 目的在長養慈悲心
: 但不是吃素就會有慈悲心
: 不是吃素就會罪孽輕微
: 所謂罪孽主要是來自身口意的行為
: 不是單單吃個素就是修行
: 鬧到幾乎家庭革命更是沒有必要
: 更顯示出不少素食者的偏執
: 吃素時後來吃到葷不是所謂的破戒
: 這種觀念更是偏離了佛法正見

楞嚴經:
『阿難！又諸世界，六道眾生，其心不殺，則不隨其生死 相續。汝修三昧，本出塵勞，
殺心不除，塵不可出。縱有多 智，禪定現前，如不斷殺，必落神道，上品之人，為大力
鬼 ：中品則為飛行夜叉、諸鬼帥等：下品當為地行羅剎。彼諸 鬼神，亦有徒眾，各各自
謂，成無上道。我滅度後，末法之 中，多此鬼神，幟盛世間，自言食肉得菩提路。』

楞嚴經云：『汝等當知，是食肉人，縱得心開似三摩地， 皆大羅剎，報終必沈生死苦海
，非佛弟子。如是之人，相殺 相吞，相食未已，云何是人得出三界？』

『我令比丘，食五淨肉。此肉皆我神力化生，本無命根。 汝婆羅門，地多蒸濕，加以砂
石，草菜不生。我以大悲神力 所加，因大慈悲，假名為肉．汝得其味。奈何如來．滅度
之 後，食眾生肉，名為釋子！』

楞伽經:
『凡殺生者，多為人食，人 若不食，亦無殺事，是故食肉與殺同罪。』
『未來之世，有愚癡人，妄說毘尼，壞亂正法，誹謗於我，言聽食肉． 亦自曾食』

虛雲和尚終生吃素，世壽一百二十，淨嚴老法師終生吃素，世壽一百。

吃素值得鼓勵
若原po已證得阿羅漢,來斷定他人觀念偏離了佛法正見,我很贊同

但若是平凡人來斷定我有異議


: 你應該先去了解什麼是戒
: 否則自己發願又說自己破戒, 作繭自縛, 自尋煩惱
: 如果真要吃素, 家人又不贊同
: 可以採取循序漸進的方式
: 不要去主動要求肉商宰殺
: 先吃宰好的
三淨肉，具備三種條件，第一、眼不見殺，第二、耳不聞殺，第三、不為己所殺。
現在的肉都是專門養殖打激素
專門""為饕客所殺""
請問還有三淨肉嗎?
: 很多方式都可以避免無謂的麻煩

吃素是很值得鼓勵的,但營養要注意
所以才問吃多久素,有另外補充營養嗎?
但身體若受不了不用天天吃素
只要不是因為貪圖美味
goodwill可以試著在休養身體時吃一些肉
若身體好可做更多利益眾生的事我想佛菩薩會諒解的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.172.236.230
※ 編輯: Clown666        來自: 218.172.236.230      (12/26 07:38)
推 Uchiha:推好文
※ 編輯: Clown666        來自: 218.172.236.230      (12/26 08:14)
推 starsailor:推～
→ budalearning:照這樣來推算以前屠夫賣肉也一樣是為
→ budalearning:饕客所殺  以前沒三淨肉嗎?
→ budalearning:素食是漢傳佛教的傳統無佛教價值
→ Uchiha:尊重樓上的看法 但並不認同
推 budalearning:看法需要客觀  請參考佛陀行誼吧
→ Uchiha:將焦點放在 肉食就必須有"殺生"發生
→ Clown666:試問b大能做到以前原始印度佛教戒律多少
→ Uchiha:請你客觀分析上述
→ budalearning:佛陀是吃肉也吃菜的
→ Uchiha:佛陀行誼是因材施教
→ budalearning:我不太了解這和因材施教有何關聯?
→ Uchiha:所以你的客觀觀點就是 無視我提出的焦點
→ Uchiha:直接一票打回說 阿 佛陀也是吃肉的
推 hallcom:建議可以瞭解食素意義http://0rz.tw/e2BBe
→ Uchiha:佛陀可吃 我當然也可吃!?
→ Uchiha:你肯捫心自問那個焦點問題 你要怎麼客觀?
→ budalearning:不只是佛吃  座下比邱 白衣也吃阿
→ Clown666:藏密方面我有問過素食問題他們吃的肉
→ budalearning:所以我說吃素沒佛教價值
→ Clown666:是以跌倒受傷,老死的動物
→ budalearning:假如吃肉和殺生有關聯  佛怎麼成佛?
推 Uchiha:b大你根本就迴避問題麻 先不管誰吃誰不吃
推 hermitwhite:b的意思應該是，有價值但非佛教價值？
推 hallcom:b網友你先了解吃素的意義吧
→ Uchiha:回頭看那個焦點 就那個問題 你怎說?
→ Clown666:想問b大能做到以前原始印度佛教戒律多少
→ budalearning:對  你那個焦點有你提出的價值
→ Uchiha:不要再牽扯別的 依你的客觀分析那個焦點
→ budalearning:但吃素絕對不具有佛教價值
→ Clown666:以前原始佛教戒律我相信現在全世界的出家
→ Uchiha:扁嫂當過總統夫人 那他A錢 我也可以A錢囉?
→ budalearning:我沒扯別的  你若要講吃素為不殺生
→ Uchiha:所以以後台灣人民A錢都可以聲稱是被迫害?
→ budalearning:必需要先驗證佛陀行誼
→ Clown666:眾都無法完美的遵循了~
推 hermitwhite:但，現代人不能遵守原始佛教戒律（我
→ hermitwhite:也不知道有什麼）不代表我們就必須要
→ budalearning:u大是說 佛陀吃肉是殺生嗎?那麼確信?
→ hermitwhite:用吃素來補？就事論事的話是不相干的
推 Uchiha:佛陀吃肉有其緣由 您了解嗎?
→ Uchiha:什麼都拿佛陀出來當擋箭牌 好嗎?
→ Clown666:我的意思是也不能完全否定後來的戒律,
→ Uchiha:而且我根本就沒說吃素是不殺生
→ budalearning:那個出佛血的佛敵  提出吃素被佛罵
→ budalearning:這個u大你知道嗎?
→ Uchiha:我是說 吃肉必定會殺生 不管他殺你殺
→ Clown666:菩薩戒也是後來才有的
推 hallcom:佛在《楞伽經》、《涅槃經》講吃肉過失，
→ Uchiha:隨緣了  我提出我的看法 你提出你的
→ Uchiha:到此為止  感恩
→ hallcom:怎麼吃素會沒有佛教價值？先瞭解吃素意義
→ Clown666:若每件事都說世尊沒有做,那世尊所做到的
→ hallcom:吧！http://0rz.tw/e2BBe
→ budalearning:想得太多了  我只求佛教的價值
→ Clown666:做到的的事,在座的大德有誰能完全做到?
→ Clown666:唸佛在budalearning眼中都沒價值了,我很
→ Clown666:懷疑大乘經典在您眼中為何???????
推 budalearning:上面就有講到不只佛  座下聖者  比邱
→ budalearning:白衣 都吃肉阿
→ Clown666:『我令比丘，食五淨肉。此肉皆我神力化..
推 godofmoon:萬年老梗~素不素？
推 ilanese:你身體裡的白血球，一天不曉得就造了多少
→ ilanese:殺業了。
→ ilanese:你的食衣住行育樂，也不曉得是籍由殘害多
→ ilanese:少眾生而成的？              藉（更正）
→ ilanese:現在是要怎樣？為了眾生，要不要先殺了自
→ ilanese:己？
推 biglafu:白血球造殺業????殺什麼?
→ biglafu:細菌病毒嗎????  這也算殺生??
推 starsailor:細菌病毒算是有情眾嗎？
→ AHJKL:動物:有情眾生。植物:無情眾生。菌界:細菌??
→ AHJKL:以前細菌因有"細胞壁"劃歸植物，後來種種發
→ starsailor:不知佛經有無相關說明，這是好問題。
→ AHJKL:現又好像不妥，故獨立為"菌界"，但又發現病
→ AHJKL:毒，似生命又疑"非生命"，病毒又分無數種，
→ AHJKL:故是否應劃歸"生命"實乃科學仍待研究範圍。
→ AHJKL:不過不容置疑的事：無論是有情無情，皆是眾
→ AHJKL:生，故草木不拔。
推 starsailor:這個範圍要追溯下去就真的沒完沒了...
→ AHJKL:楞嚴經:清淨比丘及諸菩薩，於岐路行不踏生草
→ starsailor:比方說以前人吃藥打蛔蟲，算不算殺生？
→ starsailor:請諸位大德解惑！:-)
→ AHJKL:，況以手拔？" 佛遺教經:不得斬伐草木，墾土
→ AHJKL:掘地。".........
→ AHJKL:"前人吃藥打蛔蟲"，以佛戒律而言算殺生，
→ AHJKL:但不吃又害身命。故應開發不傷"蛔蟲"之藥，
→ AHJKL:以驅除為本，也就是說吃能把虫驅出體內之藥
→ AHJKL:而又不傷其命。
推 BabyFeeling:可是驅除之後 他無宿主可供吸取養分
→ BabyFeeling:也是會死
→ AHJKL:基本上，驅除排便之後，只要讓牠能在當地
→ AHJKL:數日(未能死)，便不犯殺戒，如喝有蟲水過濾
→ AHJKL:般。
→ AHJKL:因您不是在養牠。此是畜生道的宿命,只能因任
→ AHJKL:自然。
推 AHJKL:"因任自然"：食物鏈。活此死彼，活彼死此，
→ AHJKL:人身難得。
→ AHJKL:-----------------------------------------
→ AHJKL:本系列文章"[請益] 我的業"推文為我的觀點，
→ AHJKL:不代表一定對的，僅供參考，閱讀者亦自行判
→ AHJKL:斷之。感謝。
推 biglafu:把虫驅出體內之藥又不傷其命?
→ biglafu:不會有藥廠做這種藥
推 biglafu:話又說回來, 開抗生素殺菌, 或是用克流感
→ biglafu:對付病毒, 那醫生算犯殺業嗎?
推 hermitwhite:細菌、病毒，無論生理上接近動物或植
→ hermitwhite:物，因不具備認知能力，所以劃歸無情
→ hermitwhite:眾生應該是沒有問題
推 AHJKL:http://ppt.cc/dMNE
→ AHJKL:"把虫驅出體內之藥又不傷其命? "古代的中醫
→ AHJKL:確實是以這種方式進行的，因為中醫調和身體
→ AHJKL:,不似西醫方式進行。雖然現今不會有藥廠製作
→ AHJKL:,若真發心者可以做，以上僅以戒律表示。
→ AHJKL:----------------------------------------
→ AHJKL:實際上對於細菌是否殺生，可以喝有虫水戒律
→ AHJKL:視之。古代佛時喝水，是要以過濾(不傷蟲命)
→ AHJKL:方式進行，上下各濾，然後乃飲。(請參照戒
→ AHJKL:律)，並只能以肉眼觀看，不得以"天眼"視之
→ AHJKL:,肉眼觀看的時間為何？以一大象迴轉的時間,
→ AHJKL:不能太長及太短，然後以過濾壺過濾乃飲，
→ AHJKL:並且將過濾出的蟲(帶水)，放置原水處，或有
→ AHJKL:水地(該地不能有立刻無水之虞,需數日)
推 AHJKL:今人對於肉眼不能觀看的細菌，亦復如是。
推 biglafu:.....那開水也不用燒了Orz
推 biglafu:因為燒開水可以殺菌
→ biglafu:洗手用肥皂也會殺菌...........
→ a3435357:人活著就是在殺生,但吃素不是要達到完全
→ a3435357:不殺生(命)的狀態,因為這事實上是做不到
→ a3435357:的,而是在食衣住行育樂各方面,盡量不去殺
→ a3435357:害有情的生命
→ AHJKL:biglafu大可在詳閱最後一行看看。
→ AHJKL:恩，沒錯，這也是最現實的現實面，故只能盡
→ AHJKL:量去避免。