Re: [請益] 我的業

[kamenrider (ㄟ)]

※ 引述《Clown666 (evil)》之銘言：
: ※ 引述《kamenrider (ㄟ)》之銘言：
: : 中國佛教提倡素食
: : 目的在長養慈悲心
: : 但不是吃素就會有慈悲心
: : 不是吃素就會罪孽輕微
: : 所謂罪孽主要是來自身口意的行為
: : 不是單單吃個素就是修行
: : 鬧到幾乎家庭革命更是沒有必要
: : 更顯示出不少素食者的偏執
: : 吃素時後來吃到葷不是所謂的破戒
: : 這種觀念更是偏離了佛法正見
: 楞嚴經:
: 『阿難！又諸世界，六道眾生，其心不殺，則不隨其生死 相續。汝修三昧，本出塵勞，
: 殺心不除，塵不可出。縱有多 智，禪定現前，如不斷殺，必落神道，上品之人，為大力
: 鬼 ：中品則為飛行夜叉、諸鬼帥等：下品當為地行羅剎。彼諸 鬼神，亦有徒眾，各各自
: 謂，成無上道。我滅度後，末法之 中，多此鬼神，幟盛世間，自言食肉得菩提路。』
: 楞嚴經云：『汝等當知，是食肉人，縱得心開似三摩地， 皆大羅剎，報終必沈生死苦海
: ，非佛弟子。如是之人，相殺 相吞，相食未已，云何是人得出三界？』
: 『我令比丘，食五淨肉。此肉皆我神力化生，本無命根。 汝婆羅門，地多蒸濕，加以砂
: 石，草菜不生。我以大悲神力 所加，因大慈悲，假名為肉．汝得其味。奈何如來．滅度
: 之 後，食眾生肉，名為釋子！』
: 楞伽經:
: 『凡殺生者，多為人食，人 若不食，亦無殺事，是故食肉與殺同罪。』
: 『未來之世，有愚癡人，妄說毘尼，壞亂正法，誹謗於我，言聽食肉． 亦自曾食』
: 虛雲和尚終生吃素，世壽一百二十，淨嚴老法師終生吃素，世壽一百。

能長壽,不見得是終生吃素, 很多長壽者也並非是素食者.
很多素食者壽命也不長,那有因為這樣提倡不素食嗎?

: 吃素值得鼓勵

現在台灣吃素的環境很方便
如果能夠兼顧健康, 家人也都能贊同與支持
要吃素那是個人的主張與自由
但如果像原po差點引起家庭革命
甚至讓非佛教徒以為佛法是素食主義的偏執者
那就有問題了
甚者讓許多人認為吃素就是有慈悲心
沒吃素就是沒慈悲心, 沒修行
甚至還是破戒等等說法
那更是偏離佛法

: 若原po已證得阿羅漢,來斷定他人觀念偏離了佛法正見,我很贊同

你這個觀念更是嚴重錯誤
如果自己不具備佛法正見
你如何知道怎麼修行, 你如何知道目前自己修行是否有錯誤?
你如何知道這個法師說法是否符合佛法?

還是只要某人說他是大師, 他證得阿羅漢
你就相信他, 接受他的說法?
只要一本書名是佛經, 你就接受書上的說法?
即時走錯路了你也不知道呀!
那你要如何正確修行呢?

培養正見是修行非常重要的一環
如果只能依靠他人來說對或不對
我就不曉得你要如何正確修行

: 但若是平凡人來斷定我有異議

你不具備佛法正見
如何斷定別人是聖者還是平凡人?
還是符合自己想法的, 就可能是聖者, 甚至阿羅漢
不符合自己想法的就是平凡人?

如果是憑喜好, 立場來判定
那學佛要做什麼?

: : 你應該先去了解什麼是戒
: : 否則自己發願又說自己破戒, 作繭自縛, 自尋煩惱
: : 如果真要吃素, 家人又不贊同
: : 可以採取循序漸進的方式
: : 不要去主動要求肉商宰殺
: : 先吃宰好的
: 三淨肉，具備三種條件，第一、眼不見殺，第二、耳不聞殺，第三、不為己所殺。
: 現在的肉都是專門養殖打激素
: 專門""為饕客所殺""
: 請問還有三淨肉嗎?

你怎麼能夠把普羅大眾都說成是饕客
這是很多素食者嚴重的思想偏執
把非素食者都說成是饕客
自己素食所以自己最慈悲
真正慈悲是身口意三者的行為
不是有無素食來決定的呀

: : 很多方式都可以避免無謂的麻煩
: 吃素是很值得鼓勵的,但營養要注意
: 所以才問吃多久素,有另外補充營養嗎?
: 但身體若受不了不用天天吃素
: 只要不是因為貪圖美味
: goodwill可以試著在休養身體時吃一些肉
: 若身體好可做更多利益眾生的事我想佛菩薩會諒解的

自己的決定與做事要自己衡量
不是自己去想佛菩薩會不會諒解或者生氣才決定要不要怎麼做

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◆ From: 59.121.3.144
推 hermitwhite:我在想武當山上快要120歲的那位呂紫劍
→ hermitwhite:他說他每天早上吃4顆雞蛋，也順便打翻
→ hermitwhite:了吃雞蛋不健康的說法...
→ Clown666:我只對你質疑我的反駁
→ Clown666:我文章沒說"吃素就是有慈悲心"
→ Clown666:也沒說我吃素 我最慈悲 況且你根本不知道
→ Clown666:我是否素食
→ Clown666:我引述佛經乃是禪宗公認經典楞嚴經楞枷經
→ Clown666:若你質疑此經典請去找推廣楞嚴咒的萬佛聖
→ Clown666:城以及推廣楞伽經的國內禪宗
→ Clown666:不是指所有食肉都是饕客但大部份都是為了
→ Clown666:美味,有人能不料理只吃白煮肉嗎?
→ Clown666:kamenrider又是如何可以輕率的批評斷定
→ kamenrider:你引述了,就表示你贊同了,不是引述了
→ kamenrider:然後推給佛經說都是佛經說的,這樣
→ Clown666:他人皆為不正見呢?(爬文發現..)
→ kamenrider:有意義嗎?你自己都說專門給饕客
→ Clown666:贊同但有其經典根據表"非我本人偏見"
→ kamenrider:沒有正見,或者正見不足,只要學習就好了
→ kamenrider:哪個初學者具足正見了,所以正見不足又
→ kamenrider:沒關係,何必緊張兮兮呢?不正確的見解只
→ kamenrider:要修正,那就變成正確的見解,這是很自然
→ Clown666:舉長壽的例子是表示吃素跟健康沒直接關係
→ kamenrider:你贊同了,卻沒有說服力,那不是很容易因
→ kamenrider:為那是所謂經典你才相信,那你這樣不是
→ kamenrider:容易盲信嗎?這就是問題所在
→ Clown666:言盡於此,繼續提出反對大乘經典的佐證吧
→ kamenrider:有足夠的說服力就算沒有經典背書,還是
→ kamenrider:有說服力呀~
→ kamenrider:你不能因為它是大乘經典就全盤接受呀
→ Clown666:毫無經典根據斷定他人不正見,難以服人
→ kamenrider:你不該急著去接受,急著去信服
→ Clown666:那請您去法鼓山萬佛聖城承天禪寺去質疑
→ kamenrider:我是不曉得你為何要怎麼急著去接受信服
→ Clown666:這兩部經典吧!
→ kamenrider:難道那些宗派做什麼你也跟著一起做嗎?
→ kamenrider:你要有自己的判斷才是呀,你要根據文章
→ kamenrider:內容來判斷,而不是是否有引述經典呀
→ Clown666:我是不曉得你為何要輕率的斷定"不正見"??
→ Clown666:也就是說你質疑聖嚴 宣化 廣欽 等高僧的
→ kamenrider:你這樣質疑我是正確的,你也要同樣的
→ kamenrider:態度去質疑佛經,去質疑你心中所謂的
→ kamenrider:高僧,否則人家修行有成就還是人家得的
→ Clown666:成就摟?舍利子都燒出來了,遵循他們成就者
→ kamenrider:你就是是不斷引述別人看法說法,這樣
→ kamenrider:對自己有什麼幫助呢?
→ Clown666:推崇的,不是盲從吧?至少我還沒聽說質疑
→ Clown666:此兩部經典而成就的,言盡於此
→ phyfeynman:很好奇成就是成就什麼?舍利子?
→ phyfeynman:什麼成就是判斷誰是高僧大德的關鍵?
→ kamenrider:我覺得你說的成就應該也是引述別人的
→ kamenrider:說法吧,那這樣你怎麼能判定別人真的是
→ kamenrider:因為此兩部經典而成就的,我很懷疑耶
→ kamenrider:其實初學者能掌握到不要急著去信服接受
→ kamenrider:這個就是正見之一,正確的見解~
→ Clown666:嘻～全部都你覺得就好啦~我只是凡夫
→ Clown666:給phyfeynman
→ Clown666:http://www.uctv.com.tw/moth_144_01.htm
→ Clown666:最後在加L
→ kamenrider:不會吧XD你拿舍利子來評斷有無成就XD
→ kamenrider:所以是愈大顆色彩愈鮮艷成就愈高XD
→ kamenrider:那你乾脆說釋迦牟尼的舍利子跟地球一樣
→ kamenrider:大顆,這樣比較乾脆XD
→ kamenrider:Clown666加油啦,你大都是宗教信仰取向
→ kamenrider:但佛法真的不只是宗教信仰而已~~
→ kamenrider:你跟很多學佛者一樣很可愛也很可惜~~
→ kamenrider:很虔誠但沒有真的看到經驗到佛法的價值
→ kamenrider:與核心,要加加油~~
→ Clown666:是,kamenrider成就者,沒看過增生的舍利子
→ Clown666:吧!!加油好嗎?kamenrider成就者我等你成
→ Clown666:佛來對大乘信徒做獅子吼喔～
→ kamenrider:我又不是寰海探奇的編輯,就算舍利子
→ kamenrider:會跑會跳會說話,對我們學習佛法有何
→ kamenrider:幫助?反而讓人覺得學佛好像只在乎往生
→ kamenrider:與屍骨,這不是很奇怪嗎?而且若學佛只為
→ kamenrider:讓自己的舍利子能增生,那更是奇怪呀!
→ Clown666:那只是在證明佛經不妄語,至少我所認識
→ Clown666:的師兄師姐們不會批評批評再批評
→ kamenrider:你又搬出師兄師姊了,說不定師兄師姊有
→ kamenrider:不少學佛心得,你應該虛心去請教才是
→ Clown666:批評我也就算了連大乘經典也質疑真假
→ kamenrider:如理的懷疑與批評是正常與自然的
→ kamenrider:如果你在那個環境不允許你質疑與批評
→ kamenrider:那你反而該好好省思這個環境才是
→ kamenrider:要和諧無聲音,那乾脆去集權專制的地方
→ Clown666:你那隻眼睛看到""又"搬出師兄姐"剛只一句
→ Clown666:看你回文都很好笑,全都是妳主觀認為
→ Clown666:我也很想請教 kamenrider成就者對佛說阿
→ Clown666:彌陀經的見解為何？？？？？？？？？
推 budalearning:佛說阿彌陀經來源不明 作者不明
→ Clown666:姚秦三藏法師鳩摩羅什譯
→ mormolyca:彌陀問題你們可另開討論串PK ><
→ Clown666:哈 不用啦
→ budalearning:翻譯時有提到作者?來源嗎?
→ Clown666:置底公告@@
→ hermitwhite:看來那個話題終究還是很多人的疑處
→ Clown666:所以八萬四千法門因人而異阿~
推 budalearning:以前戒嚴時代禁書反成為最多人看的書
→ budalearning:這樣的疑問沒有答案 公告也無用阿
→ Clown666:法門無高下,因為質疑大乘經典而批評
→ Clown666:個人覺得不太恰當,也才回花時間回文
→ Clown666:我也很少看到在佛版批評南傳佛教的人
→ Clown666:因此也希望南傳佛教的信徒不要批評大乘
→ budalearning:誰是南傳的信徒?
→ Clown666:即使小乘心中覺得大乘是外道我也無所謂
→ budalearning:提出一個事實疑問  並沒有批評這樣嚴
→ budalearning:重
→ budalearning:誰是小乘?
→ Clown666:不是說你.....
→ budalearning:那你在說誰?
→ Clown666:對阿彌陀經我親人臥病在床插氣切管胃管
推 biglafu:人健不健康影響因素很多
→ biglafu:不是有長壽的人每天早上吃4顆雞蛋,
→ Clown666:求生不能求死不得且無意識但跟他說阿彌
→ biglafu:就代表推翻什麼理論
→ biglafu:不是每個人都適合攝取那麼多膽固醇
→ biglafu:Multiple Factor.......
→ Clown666:陀驚醒來後淚流不止,在床三年,聽經後
→ Clown666:有意識且不到一周往生
→ Clown666:這是我親身經歷過的
推 hermitwhite:biglafu，你的說法是對的
→ hermitwhite:舉特例來支持廣泛情況並沒有意義
→ Clown666:相對大乘的就是小乘 相對北傳就是南傳
→ Clown666:無好壞之分,看個人因緣接觸,找適合自己的
推 budalearning:你的經歷證明阿彌陀如何?
→ budalearning:相對?佛法初現無大小乘
→ budalearning:c大要了解我是客觀提出一個問題
→ Clown666:不知道我要表達就算了
→ budalearning:這個問題現在沒人可以解答
→ budalearning:你要表達什麼都說不出來嗎?
→ Clown666:後來佛教的分支本就是因爰因地而變化阿
→ Clown666:你要認為是偽經 那這版可能不適合你
→ Clown666:這裡幾乎都是po大乘經典,我也不跟你辯了
推 budalearning:先說我是南傳  後說我說這是偽經
→ budalearning:我都沒說阿
→ budalearning:難道沒有不是南北傳的佛子嗎?哀哀
→ budalearning:說是有廣大法門  卻連這點都想不通
→ Clown666:我可沒說阿含是偽,我是說你質疑阿彌陀經
→ budalearning:你的廣大法門是存在心中還是隨口說說
→ Clown666:是偽連這意思你都不懂?
→ budalearning:zz我也沒說你講阿含為偽
→ budalearning:c大怎麼一直自己在想像?
→ Clown666:先說我是南傳  後說我說這是偽經-->？？
→ Clown666:你打的Zzzzz
推 budalearning:C大你知道你表達的是什麼嗎?
→ Clown666:佛說阿彌陀經來源不明作者不明（你打的）
→ Clown666:不是質疑偽經是啥？
推 budalearning:不行這樣寫  會違反版規
→ budalearning:但我能提出這樣的事實和問題
→ Clown666:你有部落格嗎願聞其詳
→ Clown666:寄到ptt
推 budalearning:願聞什麼詳?
→ Clown666:b:(但我能提出這樣的事實和問題)
→ budalearning:提出來了就是彌陀經沒有來源和作者
→ Clown666:若只從出處歷史上來看全世界的佛經應該只
→ Clown666:有阿含經可經的起""人類""的證驗
推 budalearning:假如你能讓非人類證明  也行
→ a3435357:我只簡單的問你一句，一個有慈悲心的修行
→ a3435357:者，在方便吃素的環境中，有什麼理由不吃
→ a3435357:素？
→ a3435357:一個人捐錢振災不代表有慈悲心，因為我們
→ a3435357:不清楚他的動機是什麼，但是，如果一個人
→ a3435357:真的有慈悲心或以慈悲為目標，那麼條件許
→ a3435357:可，有什麼理由不捐錢振災？
推 tapiola:正見沒有那麼簡單，理性也沒有那麼簡單。
→ tapiola:依『我』是最大的陷阱......
推 starsailor:同意a大，吃素不一定有慈悲心；
→ starsailor:但是有慈悲心的人在環境許可下會吃素。
→ budalearning:有慈悲心在環境許可下會吃素ㄎㄎ
→ budalearning:依我之見  人會對動物 對弱勢有慈心
→ budalearning:卻不容易對身邊的人有慈心
→ starsailor:所言極是，對眾生慈悲心不應有分別。
→ AHJKL:-----------------------------------------
→ AHJKL:基本上"素食"話題是常年的月經文了。
→ AHJKL:-----------------------------------------
→ Xras:不只素食，一堆千年老哏都是百戰不厭的呀...
→ hermitwhite:從來都沒真正達成共識的話題呢
→ phyfeynman:形而上的問題很難有共識,倒是不錯的殺
→ phyfeynman:時間話題
→ hermitwhite:我倒很想在討論這種問題的時候畫出關
→ hermitwhite:係圖來，這樣每個人實際的意見與差異
→ hermitwhite:會容易釐清得多
→ hermitwhite:也許只有牽扯到置底公告的那個話題是
→ hermitwhite:真正難以解決的
→ phyfeynman:也許很多歧異是來自於置底那個問題
→ a3435357:頂置限制討論，就少了不少網友口水戰的樂
→ a3435357:趣(玩笑話
→ a3435357:不過限制討論那個，有點掩耳盜鈴，各自自
→ a3435357:high，宗教的保守面