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作者Cid (飄 搖)
看板Buddhism
標題Re: [心得] 你信仰的是佛教還是耆那教？
時間Sun Aug 17 00:46:05 2008
※ 引述《chuit (從菩提樹下走過)》之銘言： : 推 Cid:請問耆那教的教義亦主張要斷除貪嗔癡嗎? 有一 218.166.49.158 08/16 23:57 : → Cid:段增支部的經文提到外道向阿難問法, 並且肯定 218.166.49.158 08/16 23:58 : → Cid:佛陀教法斷除貪嗔癡的目標, 以此看來在佛陀的 218.166.49.158 08/16 23:59 : → Cid:時代, 斷除貪嗔癡應該是一種普遍的目標─當然 218.166.49.158 08/17 00:01 : → Cid:我們相信只有佛陀找到了正確的方法. 但佛法與 218.166.49.158 08/17 00:02 : → Cid:當時的外道不易判別應該也是能夠理解的. 218.166.49.158 08/17 00:02 借此標題討論另一個問題, 即佛法與外道修行四禪八定的異同. 佛法所修習的四禪中, 提到要進入初禪必需具備"名色分別智", 這便是修習止觀時所一再練習的, 觀照名身與色身, 在了知名色的當下, 便可以暫時遠離身見. 而在精進地修行之後, 便可永遠斷除身見, 即是證須沱洹果. 以同樣的情形來看外道的四禪, 如果這和佛法修行的四禪指的是同一件事的話, 那麼可以推得外道至少能領會名色分別智, 並且至少能夠片刻地遠離身見. 這就表明了外道的教理基礎上至少有一部份是與佛法相應的, 並且其證悟已經離初果聖人不遠了. 然而雖然外道在修行證悟上與佛法所說有相應之處, 卻終究無法證入聖果, 可見佛法的修行真的必需相當地謹慎小心, 修證過程稍有偏離正道, 便是失之毫釐差之千里遠了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.49.158
推 chuit:是名法/色法, 不是名身色身, 差一字意思差多 59.115.48.18 08/17 00:55
→ chuit:另外四禪八定是共世間法, 外道也有四禪八定 59.115.48.18 08/17 00:56
→ Cid:對, 是名色法. 但在四念處修行中是分別以名色 218.166.49.158 08/17 00:58
→ chuit:但是名色分別智是否為初禪的禪那之一? 59.115.48.18 08/17 00:58
→ chuit:這點請 CID 講解 59.115.48.18 08/17 00:59
→ Cid:身為觀照目標的, 而真正的目的是要分別名色法. 218.166.49.158 08/17 00:59
→ chuit:如果於念處中達到初禪而生起隨覺智 59.115.48.18 08/17 00:59
→ chuit:這我是可以認可的, 但如果於止法中入初禪 59.115.48.18 08/17 01:00
→ chuit:是否同樣具有隨覺智呢? 59.115.48.18 08/17 01:00
→ chuit:比較好奇的是純止者於初禪是否具備隨覺智? 59.115.48.18 08/17 01:01
→ Cid:不知道, 我所聽過關於四禪的討論都是針對毗婆 218.166.49.158 08/17 01:02
→ chuit:那麼小弟以為必須做出區別,因為純止者入初禪 59.115.48.18 08/17 01:03
→ Cid:舍那禪那所說的, 我並沒聽過針對止禪禪那是否 218.166.49.158 08/17 01:03
→ chuit:隨覺智並非可獲得的成就或禪那之一 59.115.48.18 08/17 01:03
→ Cid:亦有四禪的討論. 所以您的意思是外道的四禪是 218.166.49.158 08/17 01:04
→ Cid:止禪禪那的進展? 218.166.49.158 08/17 01:04
→ chuit:純止者亦可有四禪八定, 但禪定的成就不等同 59.115.48.18 08/17 01:07
→ chuit:解脫成就, 即使得八定成就, 仍不如證初果者 59.115.48.18 08/17 01:08
噓 alexhk:即然四禪八定非解脫,勞什子廢話一堆.. 59.104.38.120 08/17 01:24
→ alexhk:不好意思,對事不對人,看高不看低 59.104.38.120 08/17 01:25
→ alexhk:看到別人,從沒看到自己 (飽到知見而已) 59.104.38.120 08/17 01:25
→ alexhk:佛自耆那而出,耆那又何出? (誰是原始宗教) 59.104.38.120 08/17 01:26
推 chuit:在佛教來看 四禪八定本來就非解脫 59.115.48.18 08/17 01:27
→ chuit:ALEX 在不爽什麼? 59.115.48.18 08/17 01:28
→ alexhk:不爽? 不會啊.. (很爽當中 ^^) 59.104.38.120 08/17 01:29
→ alexhk:嘿嘿.. ccc 59.104.38.120 08/17 01:29
噓 alexhk:再補噓一次,一樣對事不對人,噓什麼? 59.104.38.120 08/17 01:32
推 chuit:不過佛並非從耆那出~ 59.115.48.18 08/17 01:33
→ alexhk:我回覆要想很久,雖然..書讀很少.. 59.104.38.120 08/17 01:33
→ alexhk:沒辦法,我看不懂,見笑了.. XDD 59.104.38.120 08/17 01:34
推 silencej:止血.. 看不懂卻噓... 滿沒有禮貌的耶 @@ 220.129.71.6 08/17 06:48
→ alexhk:沒事跳出來,廢話什麼? (沒看到對事不對人) 59.104.38.120 08/17 11:59
→ alexhk:妳現在針對我嗎?看不懂的是妳 59.104.38.120 08/17 11:59
→ alexhk:看那麼懂,17999及18000兩篇出來回覆一下 59.104.38.120 08/17 12:02
→ alexhk: 59.104.38.120 08/17 12:03
→ alexhk:還是怎樣,佛板是擅長以多為勝,是不是? 59.104.38.120 08/17 12:04
→ alexhk:或者,滿口經論,而別人都是 外道,是這樣嗎? 59.104.38.120 08/17 12:05
噓 alexhk:再補噓一次,17997就是我要表達的 59.104.38.120 08/17 12:07
→ alexhk:信你的小乘,不代表別人都是錯的 (外道) 59.104.38.120 08/17 12:07
→ alexhk:你所表達的,只不過因 地方不同 含蓄了些 59.104.38.120 08/17 12:08
→ alexhk: 59.104.38.120 08/17 12:09
→ alexhk:這樣算不算對人啊? 如果是..跳出來的,算什 59.104.38.120 08/17 12:09
→ alexhk:麼? (以多為勝?t大之例不想講而已) 59.104.38.120 08/17 12:09
→ alexhk:就算別人所說,非佛理;你成佛了嗎? 59.104.38.120 08/17 12:10
→ alexhk:別人真是附佛? (你可以笑別人不懂佛理) 59.104.38.120 08/17 12:10
→ alexhk:可你沒資格以此批評別人 非佛教徒,懂嗎? 59.104.38.120 08/17 12:11
→ alexhk: 59.104.38.120 08/17 12:11
→ alexhk:http://myurl.com.tw/la03 59.104.38.120 08/17 12:12
噓 alexhk: 59.104.38.120 08/17 12:15
→ alexhk:現在,不懂佛理就以佛偈請教大家.. 59.104.38.120 08/17 12:16
→ alexhk:怎樣..你的皮放那,一眼可見 (懂嗎?) 59.104.38.120 08/17 12:16
→ alexhk: 59.104.38.120 08/17 12:17
→ alexhk:如果佛板討論,每個都要有 佛學資格 59.104.38.120 08/17 12:17
→ alexhk:入板前,請好好過濾一番,感恩~~ Orz 59.104.38.120 08/17 12:18
→ alexhk: 59.104.38.120 08/17 12:20
→ alexhk:如果是這樣,選板主出來維持秩序,也是多餘 59.104.38.120 08/17 12:20
→ alexhk:選兩個佛學博士出來,管理.解釋(裁判)通包 59.104.38.120 08/17 12:21
→ alexhk:才夠實在吧? (以上是個人看法,有錯見諒) 59.104.38.120 08/17 12:22
→ Cid:此處說的外道四禪是佛經中確實提過的, 是否外 218.166.49.158 08/17 12:48
→ Cid:道需以法印辨別. 不懂您質疑的是哪一點? 218.166.49.158 08/17 12:48
推 mormolyca:幫忙補血 大概某些地方踩到他人痛處吧:P 59.115.50.158 08/17 12:49
→ alexhk:或許是踏到 鬼板把妹魔人的痛處才是.. 59.104.38.120 08/17 13:21
→ alexhk:我踏錯了人? 或許妳也一樣 59.104.38.120 08/17 13:25
→ alexhk: 59.104.38.120 08/17 13:45
→ alexhk:想想第一句,為什麼這麼說.. (不同人還..) 59.104.38.120 08/17 13:46
→ alexhk:不指妳也非c大,板上任何人 (我不會亂放炮) 59.104.38.120 08/17 13:47
推 redeploy:唉! 請問有人達到初禪以上的境界嗎?125.226.143.163 08/17 16:23
推 alexhk:說的對.. (但不用初禪也能辨別) 59.104.38.120 08/17 16:33
→ alexhk:「雖然這里不是 生活佛教板」 59.104.38.120 08/17 16:33
→ alexhk:不懂的就..退下吧,起碼..也別滲和有的沒的 59.104.38.120 08/17 16:34
→ alexhk:真當氣功是神功? 59.104.38.120 08/17 16:34
推 ilanese:氣功版罵人談什麼又什麼，結果自己也跑去 61.231.228.109 08/17 18:12
→ ilanese:那麼談更離譜的靈異事件，還有靈學版最近 61.231.228.109 08/17 18:13
→ ilanese:又有人在談氣功了，罵人罵一罵，結果自己 61.231.228.109 08/17 18:13
→ ilanese:也在搞這套。（有錯請指正！） 61.231.228.109 08/17 18:13
→ ilanese:我也在觀察佛版還會搞出什麼花樣？ 61.231.228.109 08/17 18:14
→ ilanese:寬以待己，嚴以律人。（不錯！很好！） 61.231.228.109 08/17 18:15
推 alexhk:不錯,懂得落井下石 ^^ 59.104.38.136 08/17 18:20
→ alexhk:18010 <-- 就能回覆你 59.104.38.136 08/17 18:20
推 ilanese:我不是落井下石，我並不反對在那些版談那 61.231.228.109 08/17 18:21
→ ilanese:些議題，只是有人反對別人談那些議題，結 61.231.228.109 08/17 18:22
→ ilanese:果自己也在談那些議題……這真的是對人不 61.231.228.109 08/17 18:22
→ ilanese:對事啊！ 61.231.228.109 08/17 18:22
→ ilanese:18010，這是啥？你證到了嗎？ 61.231.228.109 08/17 18:23
推 alexhk:沒關係,請聽我說.. (就算落井下石,無妨的) 59.104.38.136 08/17 18:23
→ alexhk:你看哦,同樣如你所指,為什麼氣功版的人 59.104.38.136 08/17 18:23
→ ilanese:說別人公式化的文章，你還不是抄別人的？ 61.231.228.109 08/17 18:24
→ alexhk:群起而攻你? 59.104.38.136 08/17 18:24
→ ilanese:物以類群啊！結黨營私啊！ 61.231.228.109 08/17 18:24
→ ilanese:就如同金庸小說華山派的氣宗與劍宗之爭， 61.231.228.109 08/17 18:25
→ ilanese:不同派的人還能和好嗎？ 61.231.228.109 08/17 18:25
→ alexhk:^^ (道法自然非佛說;返聞聞自性) 59.104.38.136 08/17 18:25
→ alexhk:以上 佛板 59.104.38.136 08/17 18:25
→ ilanese:說的好！但你做的到嗎？我是做不到啦！ 61.231.228.109 08/17 18:26
→ ilanese:我是寧願當個真小人，也不願當偽君子。 61.231.228.109 08/17 18:26
→ alexhk:嗯,真小人比偽君子好,不過也是小說而已 ^^ 59.104.38.136 08/17 18:27
→ jerrygp:所以氣功版 道版 靈學版 大家都是類群? 61.64.143.88 08/17 18:54
→ jerrygp:不懂您說營什麼私? 61.64.143.88 08/17 18:54
→ jerrygp:很多人都跟我不同派~~ 61.64.143.88 08/17 18:55
→ ilanese:又來了，我要落跑了…… 61.231.228.109 08/17 18:56
→ jerrygp:好笑了~~敢說人營私 又說不出所以然? 61.64.143.88 08/17 18:58