Re: [討論] 性向與入流

[chuit (從菩提樹下走過)]

※ 引述《pepsilin (知識天的圖書館員)》之銘言：
: → mormolyca:在家亦可入流 所以與黃門與否並無違犯     140.129.166.1 08/27 16:28
: → jt5354:聖弟子如果白衣循似不壞淨信，三果可成。      220.133.4.28 08/27 17:22
: 我並無主張「黃門不可能成就」的意思。
: 儘管我認為那很困難，但我承認：
: 在理論上，黃門同樣有得成就的可能性。
: 只不過，我真的很好奇，佛典何處記載有「黃門得成就」的例子？


        許多人經常拿《四分律》卷35當中一個案例，
        認定黃門是邪淫的、不可出家的、甚至認為是不能學佛的，
        或是學佛也因為本身性取向成為障礙而難有成就。

        　爾時有黃門……受具足戒已，語諸比丘言：「共我作如是如是事來！」
        　比丘答言：「汝滅去、失去，何用汝為？」
        　彼復至守園人及沙彌所語言：「共我作如是如是事來！」
　　　　　守園人、沙彌語言：「汝滅去、失去，何用汝為？」
　　　　　彼黃門出寺外，共放牛羊人作婬欲事。
          時諸比丘，以此因緣白佛。
          佛言：「黃門於我法中無所長益， 不得與出家受具足戒。
                  若已出家受具足戒，應滅擯。」

        在《十誦律》卷21也提到一個案例：

　        佛在王舍城，是時，跋難陀釋子，與不能男出家。
　　　　　是人夜捫摸諸比丘，諸比丘驅出。
　　　　　到比丘尼邊，式叉摩尼、沙彌、沙彌尼邊，
　　　　　皆捫摸諸比丘尼、學戒尼，諸沙彌、沙彌尼盡驅出。
　　　　　諸居士入僧坊內宿，亦捫摸諸居士。

　　　還原這二件案例，
      我們發現最早的時候，釋迦牟尼並沒有禁止黃門與不能男出家，
      而是發生了幾件不良的案例因此才會禁止黃門出家，或擯滅已出家者。

      但是如果上述的二件案例發生在異性戀比丘、比丘尼身上呢？
      難道會獲得比較優厚的諒解嗎？

      答案是不會的。

      根據經典的記載，異性戀比丘、比丘尼發生邪淫之事，
      同樣會遭受戒律的處罰，作婬欲事者與上述的處分相同，
      皆是－－擯滅。

      那麼釋迦牟尼為何會禁止黃門出家呢？理由很簡單，
　　　最主要的原因有二：
　　
　　　1. 維護僧團的清淨
      2. 出家是離欲的生活，如果一個黃門出家者生活在同性的環境中，
　　　　 可能不容易克欲，造成個人及僧團的煩惱

　　　可見得真正會障礙的，並非性取向，而是愛染、貪欲。
      這也是這幾年來在佛教論壇、ＢＢＳ及回復信件中，我不斷強調的。

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諸行無常 Anicca vata sankhara,
是生滅法 Uppada vaydhammino;
生滅滅己 Uppajjhitva nirujjhanti,
涅盤無我 Tesam vupasamo sukho.

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※ 編輯: chuit           來自: 61.217.246.111       (08/27 21:45)
推 thinkmema:戀本身就是愛染貪欲了 哪分性取向呢
→ thinkmema:不過 戀就戀吧 沒有苦 就不會有真的離苦
推 thinkmema:關於愛戀與佛法 不管性取向 其實都是一
→ thinkmema:樣的
推 williamyu:推倒數第二句..與性向無關....
※ chuit:轉錄至看板 gay                                            08/29 00:10