Re: [問題] 達摩祖師傳

[ilanese (去吧!皮卡丘!十萬伏特!)]

※ 引述《poohkoala (動什麼念頭)》之銘言：
: ※ 引述《octopusy (gg)》之銘言：
: : 剛剛看完了達摩祖師傳電影
: : 我好奇的是
: : 他傳衣玻給慧可 是依據什麼?
: : 在二祖 到六祖 他們之間的傳承
: : 是依據什麼標準呢
: : 是否有種心電感應之類的  像是西藏生死書裡
: : 某喇嘛說他跟上師的心是沒有距離的
: : 所以大師在傳承時  其實是用心電感應
: : 感應誰的程度最好 才決定傳衣缽給誰
: : 不知大家看法如何呢?
: 是傳給[親證空性]的人...
: 也就是在修行上真的體驗過[苦,空,無我,無相]
: 至於怎麼知道,從行為可以顯示出態度
: 慧可為了求法都能展現出高度的決心斷臂
: 達摩東來的目的就是要找一個有意願把佛法傳出去的人,
: 就是像慧可這種人...
: 他們兩人一個要弘法一個要求法,因緣和合彼此相遇

    不能說慧可為求法斷臂，達摩就傳衣缽給他，一些末世宗教的信徒
有些集體自殺，連死都不怕了，他們又得到了什麼？

    《景德傳燈錄》卷三等記載：達摩臨終時自許慧可得髓、道育得骨
、尼總持得肉、道副（即僧副）得皮，所以達摩才傳法袈裟給慧可……

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    迄九年已欲西返天竺。乃命門人曰。時將至矣。汝等蓋各言所得乎。
時門人道副對曰。如我所見。不執文字不離文字而為道用。師曰。汝得吾
皮。尼總持曰。我今所解如慶喜見阿[門@(人/(人+人))]佛國佛國。一見
更不再見。師曰。汝得吾肉。道育曰。四大本空五陰非有。而我見處無一
法可得。師曰。汝得吾骨。最後慧可禮拜後依位而立。師曰。汝得吾髓。
乃顧慧可而告之曰。昔如來以正法眼付迦葉大士。展轉囑累而至於我。我
今付汝。汝當護持。并授汝袈裟以為法信。各有所表宜可知矣。可曰。請
師指陳。師曰。內傳法印以契證心。外付袈裟以定宗旨。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.251.134
推 budalearning:嗯嗯  不能以斷臂視為決心的表現
→ poohkoala:末世宗教想學的不是[苦空無常無我]的覺
→ poohkoala:悟之法,他們的自殺跟慧可斷臂所展現的
→ poohkoala:背後心念是不一樣的嘛...
→ ilanese:今天慧可如果最後只有達到「達摩的皮、肉
→ pork:照這樣講，考核的到底是心念還是行為呢？XD
→ pork:或者根本就是"感應"？XDDD
→ ilanese:、骨」而其他門人達到「達摩的髓」，那達
→ ilanese:摩最終會傳法給誰呢？
→ ilanese:搞機鋒禪也只有夠格的老師和弟子能演繹而
→ ilanese:已，旁人多半也搞不清楚他們在幹什麼？
→ ilanese:況且這些師徒彼此相處多年，平時一言一行
→ ilanese:達摩也會觀察吧？
→ poohkoala:佛制時代很多大阿羅漢都沒有被佛[傳法]
→ poohkoala:且早早入涅盤...佛陀雖然解脫的阿羅漢出
→ poohkoala:去弘法,但也沒有強迫他們得具有怎樣的
→ poohkoala:[弘法大願心]..關於度眾這方面還是[隨緣
→ poohkoala:盡分]..所以達摩找傳人也只是示現[因緣
→ poohkoala:觀]吧,因為達摩來了之後也是過了很多年
→ poohkoala:因緣成熟他才有傳人的...
→ chickandcow:行為好像不太可能，太表面了~~
→ chickandcow:應該就感應得到他的程度，時間成熟了
→ chickandcow:就傳給他，其實禪宗這種心傳，秘密程
→ chickandcow:度應該不雅於密宗吧~~!!
→ ilanese:妙天、清海之流，就是用樓上的說法來招搖
→ ilanese:撞騙。
→ ilanese:默照禪、話頭禪，那個在搞神秘的？
→ ilanese:機鋒禪是有本事的老師和有那個資質的弟子
→ ilanese:才玩的東西，但也不是人人能玩的起的，也
→ ilanese:不可能人人可以用這種方法的。
→ chickandcow:默照、話頭應該對比較一般的弟子~~
→ chickandcow:對於原po說的傳給特定某某弟子~~
→ chickandcow:就像機鋒禪，你說要有那個資質的弟子
→ chickandcow:才玩的起來一樣! 佛陀講話，也只有一
→ chickandcow:人得傳承，不就是極為神奇的故事嗎?
→ chickandcow:禪本來就屬聽得懂的才聽得懂，聽不懂
→ chickandcow:的就聽不懂。默照比較像自修不提，其
→ chickandcow:它禪師對弟子做的話頭、行為等等，外
→ chickandcow:人看起來都一樣，不神秘。內涵卻只有
→ chickandcow:少數弟子心領神會，這是禪宗神秘之處~
→ chickandcow:這樣解釋其神秘性，不知il覺得還ok嗎?
→ chickandcow:歷史上好幾祖的故事，都顯示雖然是公
→ chickandcow:開傳承，卻只有特定人士得之。說做法
→ chickandcow:上不神秘ok，但真義上我覺得是高深且
→ chickandcow:秘密，有人說是靠感應也不為過吧~XDDD
→ chickandcow:師曰。內傳法印以契證心~~
→ chickandcow:有人說得出來這是啥，我就承認禪宗傳
→ chickandcow:承，是顯而易見，一點也不搞神秘~XDD
→ ilanese:反正你講到一個重點，只有少數弟子能心領
→ ilanese:神會，只有特定人士能得之，而不是人人有
→ ilanese:獎，這就可以了。
→ ilanese:妙天、清海之流，就是採人人有獎的方式。
→ ilanese:就是強調師父有多大能耐又多厲害，傳你法
→ ilanese:印、給你印心，讓你即刻開悟，今世成佛。
→ ilanese:禪，乃上上智者能有所成。不是靜坐、禪坐
→ ilanese:就是禪了。
→ chickandcow:人人有獎只算是平等教授修行，和真正
→ chickandcow:傳承比較不相關。也~不是原文的重點!!
→ chickandcow:那種說法，就像是一般在用功德引人入
→ chickandcow:門一樣，都有點tricky，不在討論範圍
→ ilanese:照你的說法，那些印心傳法印就不是禪宗佛
→ ilanese:陀與伽葉的方式了。
→ ilanese:但那些宗教團體的說法又是如何呢？人家的
→ ilanese:看法可不是你說的那一套。
※ 編輯: ilanese         來自: 61.231.230.163       (10/19 14:12)
→ chickandcow:依歷史故事，傳承也都是在教授中完成
→ chickandcow:這個很玄我早說了，明明都是在教授~
→ chickandcow:偏偏突然就有人得傳承。老師人人都給
→ chickandcow:獎，能看到獎就那一人。這樣到底算人
→ chickandcow:人有獎，還是只有一人有獎。從做法和
→ chickandcow:結果上各別說，剛好會發生衝突~~
→ chickandcow:要說老師每個人都有傳也對~(看你悟性)
→ chickandcow:要說老師只傳一人也對~~(結果是如此)
→ chickandcow:過程是一對多，結果是一對一~
→ chickandcow:禪宗的傳心，就那麼神奇。
→ chickandcow:拿過程講的，就像你舉的例子~
→ chickandcow:拿結果講，那和密宗不就一樣了~
→ ilanese:我無言，不想談論，沒意思。