Re: 是護持還是包庇？──談「在家人不得舉僧過」(1)

[pepsilin (知識天的圖書館員)]

※ 引述《chuit (從菩提樹下走過)》之銘言：
: 世尊雖制定居士不得合聞比丘布薩、不得合聞僧律，
: 亦教比丘不得向未受戒之白衣居士說僧律，
: 但世尊並沒有禁止白衣居士糾舉比丘惡行。

《佛說梵網經初津‧卷五》：
「比丘應舉七眾罪。
　比丘尼得舉六眾罪。不得舉比丘罪。若與比丘親里知識。私相勸諫。無罪。
　式叉摩那得舉五眾罪。不得舉比丘比丘尼罪。
　沙彌得舉四眾罪。不得舉上三眾罪。
　沙彌尼得舉三眾罪。不得舉上四眾罪。
　在家二眾得舉自類罪。不得舉出家五眾罪。」

這裡明文禁止白衣舉僧罪。


《彌沙塞部五分律‧卷7》：
「五者比丘尼不得罵比丘。
　不得於白衣家道說比丘若犯戒若犯威儀若邪見若邪命。
　六者比丘尼不得舉比丘罪。而比丘得呵責比丘尼。」

這裡禁止比丘尼於白衣面前說比丘是非。



chuit君，您尚且知道：「白衣不得聞律」，
而且您也應該知道：白衣不得參與布薩、滅諍、羯磨三種集會；

則，您何以會認為「釋尊沒有禁止白衣居士糾舉比丘惡行」？


白衣不得聞律，也就無從判斷僧人行為是否違反戒律；
白衣不得參與僧團會議，也就不可能「舉僧罪」。

銅鍱部可曾主張過「白衣可說僧人是非」？
上座系其它部派，可曾有過類似主張？
現行所傳下的各部派律藏，可有這類主張？

沒有！
各部派所傳的律藏，向來都主張「僧事僧決」。


比丘尼、沙彌尚且不得舉比丘罪，
白衣怎麼有資格舉僧罪？


僧人也是人，也總有害群之馬存在。
但僧人犯戒，自有僧團會議依律開會處分；
實在無須白衣說三道四。

僧人若對白衣說其它僧人是非，已屬相當不妥；
更何況您chuit君還主張白衣可以糾舉僧人罪過？

您chuit喜歡自以為是地認為自己才是繼承正法者，
而想要對合格僧人說三道四；

這是您的自由。因果由您自負。
但您就別在這個板上誤導大眾了。

僧事僧決！
僧人犯戒，自有僧伽處置。
吾人白衣不宜更不應對僧人妄作批評。

這是我相信的原則。
也是釋尊及各部派律藏傳下的原則。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.155.210
噓 p110463:拿比丘尼戒律來規範白衣? 這也太好笑了吧
噓 toshiko:現在很多講戒律的法師 都揚棄 偽梵網經 了
→ mormolyca:他很喜歡拿律典來約束白衣 自己卻又對
→ mormolyca:阿羅漢的行為舉止妄加批評與說三道四
→ mormolyca:只有符合他們那一天的才是佛法......
推 pork:僧事僧決，那白衣討論羅漢就討論心酸的囉XD
推 jokker:白衣不得論僧過,但是可以說阿羅漢說三道四
→ jokker:說阿羅漢放屁