Re: [心得]切勿求感應或神通~

[datoguo (咕嚕)]

※ 引述《solarjeff (吉祥如意)》之銘言：
: ※ 引述《datoguo (咕嚕)》之銘言：
: 就劣者的解讀，
: "念頭打得無匿處、成就無上正覺路"
: 透過精勤努力的覺察自身的念頭變化，
: 最後終會步入成就無上正等正覺之途。

我想我前文不夠囉嗦，再囉嗦一些。bennett175於前文的說法是：

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         念頭打得無匿處
         成就無上正覺路
因為學弟太常講這句話了,他要我們時時刻刻把這句話放在心中
一起念頭,無論好壞,一句阿彌陀佛馬上壓制住
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顯而易見，其所謂「成就無上正覺路」之方法論是建立在念頭一生起，馬
上以佛號壓制住的基礎之上，而心念「阿彌陀佛」也是念頭，如果期望止
息念頭或沒有念頭，而斷念的方法卻是以此念頭壓制彼念頭，這無異是期
望以水築提防擋水，不但徒勞無功亦是多此一舉，如此方法論也是在下垢
病之處，若按照其對於淨土行門之見解，或說將其斷念之邪見當成是淨土
行門，恐是在壞聖道，亦壞淨土宗。

: 一起念頭，不分善惡，透過一句阿彌陀佛的佛號，止息隨妄心生滅之妄念。

按你對bennett175之文解讀的說法，有一個問題要先釐清：
心念「阿彌陀佛」之念頭，到底是不是妄念？....如果它是妄念，那如同
前文bennett175所說所謂以「阿彌陀佛」壓制生起之念頭，則是以此妄念
壓制彼妄念罷了，即使將生起之其他念頭轉化成「阿彌陀佛」之念頭，也
不過是將彼妄念轉成此妄念，而如你所說以「阿彌陀佛」之念頭止息妄念
，也不過是以此妄念止息彼妄念，這只是在以妄制妄、以妄轉妄或以妄止
息妄而已，總而論之，不過是從彼妄念變成此妄念罷了。如上，你所謂在
「透過一句阿彌陀佛的佛號，止息隨妄心生滅之妄念」之方法論基礎下的
「無上正等正覺之途」不過如同以水築提防擋水般的多此一舉（仍在妄念
中打轉）─你所謂的以佛號「止息」其他隨妄心生滅之妄念說法─會有以
妄念止息妄念的結果，最終仍得妄念，還是在妄念中打轉。如果你的無上
正等正覺之途是建立在以妄念止息妄念的基礎上，如此以水築提防擋水的
看法不會比以二禪為究竟目標的外道還好；............如果心念「阿彌
陀佛」之念頭不是妄念，那麼問題更大了：都同樣是念頭（而你承許念頭
是隨妄心生滅之妄念），為什麼非「阿彌陀佛」之念頭是妄念，而「阿彌
陀佛」之念頭就不是妄念？既然非「阿彌陀佛」之妄念可轉化成「阿彌陀
佛」之非妄念，那非妄念如何於妄念中成立呢？而妄念又如何轉化成非妄
念呢？如果兩者可以互轉，那是不是意謂著所謂無妄念的諸佛菩薩可以轉
化成有妄念的縛地凡夫呢？

復次，障礙你我的不是念頭，而念頭的有無、變化如何，並非造成輪迴與
無明的根本，障礙你我的，是對念頭的邪見與執著。有念頭沒什麼不好，
持咒、觀想本尊，或說觀想阿彌陀佛，這些也都是念頭，如果那麼排斥念
頭，那你怎麼學佛─沒有念頭或排斥念頭，至少連觀想都沒辨法，在這樣
的前提下，連所謂的觀修次第都沒辨法建立（特別是密乘）。將斷念或壓
制念頭視為是解脫聖道，這是壞聖道的邪見。

: : 如果這是你所謂學弟說的....
: : 姑且不論沒有念頭，與草木沙石有何分別....
: 有無念頭與此句似乎無太大關連

怎麼會無太大關聯？其期望沒有念頭或壓制念頭，沒有念頭的結果，與草
木沙石本就沒有分別，如果解脫聖道是趣向這樣的結果，我很慶幸我是念
頭不斷的縛地凡夫。

: : 你以為用「阿彌陀佛」壓制念頭就可以沒有念頭了嗎？
: : 這樣還是有念頭，只是那個念頭是「阿彌陀佛」....
: : 期望用一個念頭壓制另一個念頭，就如同期望用水築提防，
: 用一種單一的念頭去止息妄心因分別之心所生之善惡之妄念，
: 不失為初入佛門的好方法。
: 特別是將此單一念頭轉化為稱念 佛號。

如果你承許念頭是隨妄心生滅之妄念，那心念「阿彌陀佛」之念頭也應是
妄念，你將其他念頭轉化成「阿彌陀佛」之念頭，也不過是將其他妄念轉
化成另一個妄念罷了。如果如此在妄念中打轉是初入佛門的好方法，個人
認為不會比將二禪視為是究竟目標的外道還好，因為連二禪都沒有。

: : 如果把這樣的方法論當成是佛教的解脫聖道，
: 是否為一種解脫聖道的方法，無法確知。
: 但可以確定的是已種下成就聖道之因。

如果以妄制妄、以妄轉化妄或以妄止息妄乃成就聖道之因，那按您的論點
，如前文所述，所謂「透過一句阿彌陀佛的佛號，止息隨妄心生滅之妄念
」的方法，會是以妄制妄、以妄轉化妄或以妄止息妄，最終仍得仍在妄想
中打轉的壞聖道之果，如此論點是壞聖道之因。

: : 說真的，
: : 這比追求「尋伺止息，內淨心專一故，無尋無伺，定生喜樂」二禪境界的外道都還不如。
: : 有念頭沒什麼不好，至少不會把硫酸當可樂喝....

: 有念頭沒念頭都是妄心在作用，如果無法擺脫妄心的作用，那有什麼好哇。

按你的說法：心念「阿彌陀佛」也是念頭啊，既然有念頭、沒念頭都是妄
心在作用，那前文bennett175所說所謂以「阿彌陀佛」壓制生起之念頭的
方法論，說到底，還是妄心在作用。念頭是隨妄心生滅之妄念，而心念「
阿彌陀佛」之念頭亦是念頭（隨妄心生滅之妄念），那前文bennett175所
說所謂以「阿彌陀佛」壓制生起之念頭，只是以此妄心壓彼妄心罷了，而
如你所說將念頭轉化成「阿彌陀佛」之念，或以「阿彌陀佛」止息妄心，
則也只是將此妄心轉成彼妄心或以妄心止息妄心罷了。如果這是成就聖道
之因，可是卻得到在妄心中打轉的壞聖道之果，如此所謂成就聖道之因也
成壞聖道之因。

: 學佛不就是要離苦得樂，脫離生死之苦，成就無上解脫妙樂嗎？

學佛是不是要「離苦得樂，脫離生死之苦」我不知道，但如果所謂的「離
苦得樂，脫離生死之苦」是建立在要學到跟沒有念頭的草木沙石沒有分別
的基礎上，那不學這樣的佛或許還好一點。

: 以上個人想法，歡迎指正
: 吉祥如意~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.142.5.137
※ 編輯: datoguo         來自: 210.69.40.253        (11/27 15:44)
→ jsr813:如此說來,祖師所說的轉念念彌陀 皆是妄念
→ jsr813:您的見解太深妙了.不知道是哪本經典所教?:
→ datoguo:哪一本經典？在下只是純粹對於S, B
→ datoguo:大的文章內容以還算有點功能的腦袋
→ datoguo:瓜思考提出問題罷了，按他們文章之
→ datoguo:論述所衍生的問題提出質疑。至於祖
→ datoguo:師所謂的轉念念彌陀，我聽說佛教治
→ datoguo:學與修習要依法不依人，淨土宗祖師
→ datoguo:的話若有同樣問題，我一樣提出同樣
→ datoguo:的質疑。
→ datoguo:用經典？洗衣、拖地焉用甘露，清潔
→ datoguo:劑就夠了....
推 jsr813:不依人也不依法,而依自己的腦袋瓜,您真偉大
→ jsr813:可惜念佛法門不是像我們的腦袋瓜所想的膚淺
推 datoguo:但現在問題就是S大對於念佛的闡釋太過膚淺