推 chuit:ㄚ天在毀謗阿羅漢啊！ 59.117.96.125 10/01 01:04
推 chuit:還是毀謗一個戒臘一百多歲的長老阿羅漢 59.117.96.125 10/01 01:12
耶舍長老在《大史》中的記錄是位三明六通具足的大阿羅漢，
但是審視完你的長篇大論之後，
卻發現此位大阿羅漢在你的註解之下成了如此之人：
1.說三道四
2.陽奉陰違
3.犯戒落跑
4.......
一位佛教的大阿羅漢聖人可以被詮釋成近乎個小孬孬，
這可是顛覆了佛教兩千五百年來的歷史了，
真的很建議你儘快將此篇文章整理投稿，
佛教歷史的改寫就靠你了。
※ 引述《pepsilin (知識天的圖書館員)》之銘言：
: 學佛者大多聽說過引發毘舍離集結的耶舍比丘事件。
: 最近聞有學友認為，此事件為世間常行「多數暴力」之一例；
: 對此，我有些不同見解。
: 且先回顧整個事情的經過。
: 《彌沙塞部五分律‧卷30》：
: 「彼諸比丘常以月八日十四日十五日盛滿缽水。集坐多人眾處。
: 持缽著前以為吉祥。要人求施。
: 時諸白衣男女大小經過前者。便指缽水言。
: 此中吉祥。可與衣缽革屣藥直。
投錢入水做佈施便可清淨宿業得吉祥？
此與中古世紀天主教教廷販售贖罪卷又有何異？
: 有欲與者與之。不欲與者便譏呵言。
: 沙門釋子不應受畜金銀及錢。
: 設人自與不應眼視。而今云何作此求施。
連當時路過的路人甲都知道「沙門釋子不應受畜金銀及錢」，
東方比丘卻依然故我？
如此容易招人非議、譏嫌的舉止是世尊制戒的原則之一。
: 時長老耶舍迦蘭陀子。在彼獼猴水邊重閣講堂。語諸比丘言。
: 汝莫作此求施。我親從佛聞。若有非法求施施非法求二俱得罪。
: 語諸比丘已。復語諸白衣男女大小。
: 汝等莫作此施。我親從佛聞。若非法求施施非法求二俱得罪。
耶舍長老基於慈悲而勸戒東方比丘乃至白衣，
此等佈施是不合佛制，佈施者（白衣）及受施者（比丘）都違反戒律得罪。
如此保護白衣及比丘的慈悲作為，
在你眼中卻成了耶舍長老犯戒？
: 彼諸比丘得金銀錢已。語耶舍言。大德可受此分。
: 答言。我不受非法求得施分。
: 復語言。若不自受可以施僧。
: 答言。我既不受云何施僧。
: 於是諸比丘便以耶舍前教白衣為罵白衣。與作下意羯磨。
: 羯磨已耶舍言。
: 我親從佛聞。若僧與作下意羯磨。應差一比丘為伴謝諸白衣。
: 諸比丘便白二羯磨差一比丘伴之。
: 耶舍即將至白衣所。正值五百優婆塞聚在一處。便語之言。
: 諸君當知。是法我說是法。非法我說非法。
: 是比尼我說是比尼。非比尼我說非比尼。
: 是佛教我說是佛教。非佛教我說非佛教。
: 我先所說使諸優婆塞瞋。今來謝過。
: 諸優婆塞皆大驚言。
: 大德。何時為我等說是法是比尼是佛教。使我等瞋而來見謝。
此處耶舍為自己日前言行引起優婆塞們瞋恨而來謝過，
文末跋耆比丘詢問陪同耶舍前往謝過的比丘此事，
陪同的比丘也證實耶舍已確實的在優婆塞們面前謝過了。
但是被謝過的優婆塞們卻覺得莫名其妙，
因為優婆塞們根本不認為耶舍當日的勸戒引起他們瞋恨，
經典中也記載了跋耆比丘指控耶舍「教（導）白衣（是）為罵白衣」，
可見得下意羯磨的罪名，根本是「莫須有」的指控，
況當日耶舍是「我親從佛聞」而大發慈悲的勸戒東方比丘與優婆塞們此舉違犯戒律，
何來的「教白衣為罵白衣」罪名？
這不是多數暴力是什麼？
耶舍在謝過之後進而開示優婆塞們世尊教法，
告知這些優婆塞們連路人甲都知道的「沙門釋子不應受畜金銀及錢」典故何來，
為何會遭致你如下引述「說三道四」、「陽奉陰違」的譏嫌？
「然而，耶舍比丘到了白衣面前後，
表面上說的是要為自己說錯話而懺謝，
實際上卻反過來引經據典來對白衣說三道四。」
「耶舍比丘不滿跋耆比丘等人公開乞金銀的行為，這是一回事；
但耶舍比丘陽奉陰違，不遵守合法羯磨的處置，這又是另一回事；」
: 耶舍更語諸人言。
: 世尊一時在王舍城耆域菴羅園。
: 時瓶沙王諸大臣共集王門作如是議。
: 沙門釋子應受畜金銀珠寶及用販賣。
: 時彼眾中有一大臣名珠髻語眾人言。
: 勿作此議。沙門釋子不應受畜金銀珠寶及用販賣。
: 即以此事往白世尊。我之所說將無過謬。
: 佛言。汝之所說正得其中。
: 所以者何。我常說此沙門釋子不應受畜金銀珠寶及用販賣。
: 復白佛言。
: 唯願世尊。遣告眾人令知非謬。
: 佛言大善。又告珠髻。
: 譬如日月為煙雲塵阿修羅四曀所蔽不明不淨。
: 沙門婆羅門有四種曀亦復如是。
: 或不斷愛欲行於婬法。或耽酒食不能除斷。
: 或專作邪命以自給活。或受畜金銀珠寶及用販賣。
: 若人以五欲為淨。是人則以受畜金銀珠寶及用販賣為淨。
: 若人以受畜金銀珠寶及用販賣為淨。是人則以五欲為淨。
: 若人依我出家受具足戒。而以受畜金銀珠寶及用販賣為淨者。
: 當知是人必定不信我之法律。
: 我雖常說須車求車須人求人隨所須物皆聽求之。
: 而終不得受畜金銀珠寶及用販賣。
: 耶舍說此已又言。
: 我先說是法非法是律非律是佛教非佛教是佛所說非佛所說。
: 諸優婆塞言。
: 我等於此語中無不信樂。
: 今毘舍離唯有大德。是沙門釋子。
: 願受我等盡壽住此四事供養。
在耶舍講解完連路人甲都知道的「沙門釋子不應受畜金銀及錢」典故之後，
優婆塞們才驚覺原來他們之前都跟錯人了，
進而宣稱「今毘舍離唯有大德（耶舍）是沙門釋子」。
那跋耆比丘們被優婆塞們判為什麼呢？
經典就沒繼續多說下去了...... ^^;
: 耶舍謝諸優婆塞已。與僧使比丘俱還僧坊。
: 跋耆比丘問僧使比丘言。
: 耶舍比丘已謝諸優婆塞未。
: 答言已謝。但諸白衣皆信其語。咸作是言。
: 今毘舍離唯有大德。已請盡壽四事供養。於我等輩無復宜利。
: 跋耆比丘復以耶舍前教諸比丘為罵僧犯波逸提。語言。
: 汝當見罪悔過。
: 耶舍答言。我無罪可見云何悔過。
: 跋耆比丘便聚集。欲與作不見罪羯磨。
: 於是耶舍便以神足飛往波旬國。」
耶舍謝過之後返回跋耆比丘處，
結果當跋耆比丘知道優婆塞們都認同耶舍的教法之後，
竟然又想安立另一莫須有的罪名於耶舍頭上，
指稱耶舍犯了「教（導）諸比丘（是）為罵僧」，強勢要耶舍認罪，
耶舍何不曾犯此罪過，當然也就不認為該認罪悔過囉。
這時精彩的來了，
我們看到跋耆比丘們聚集起來「欲與作不見罪羯磨」，
律典都說的很清楚了，
耶舍的行為根本就「不見罪」，
跋耆比丘們卻非要安他個罪名，
耶舍當然只好使用神通脫困囉。
再引述一下《大史》的說法：
他（耶舍）要求一個人陪伴，他便與那人一起進了城。
他向市民們解釋，他的話是符合教法的。
（跋耆比丘）聽了陪他一起來的那個人的話以後，跋耆比丘都來阻擋他，
不讓他走，還包圍了他的住房。
（耶舍）長老升到空中，來到憍賞彌停下來，
他速派使者到波婆和阿盤提一帶的比丘身旁。
而他自己走到阿護幹伽山，對身旁粗麻布衣的參浮鄉長老講了一切。
如此精彩的多數暴力戲碼上演，
何以可以被你錯誤的詮釋成：
「*[1;33m更以神足飛天逃避針對其行為的羯磨審議；
耶舍比丘的行為，難道只憑一句「對方多數暴力」就可以合理化了嗎？*[m」
我也是滿肚子的納悶...... ^^;
: 耶舍比丘飛往西方之後，便稟請上座長老出來主持公道，
: 也就是隨後的七百集結。這且表過不談。
: 就此記載而言，表面上似乎耶舍比丘被跋耆比丘等人以多數暴力脅迫，
: 逼得不得已才逃回西方，找上座長老出面討公道。
: 但實際真的如此嗎？或許我們可以再深思一下：
: 首先，耶舍比丘最先應跋耆比丘等人要求，進行「下意羯磨」。
: 下意羯磨，又稱「發喜羯磨」或「遮不至白衣家羯磨」。
: 根據《十誦律‧卷51》：
: 「有五事故僧與下意。
: 1說佛過。2說法過。3說僧過。4說戒過。5作非威儀。
: 復有五事。僧與作下意。
: 6罵比丘。7道說比丘。8出比丘過。
: 9處處說他過。10使他不得施不得住處。
: 復有五事。僧與下意。
: 11罵白衣。12道說白衣。13出白衣過。
: 14處處說他過。15使白衣不得利失住處。
: 復有五事。僧與下意。
: 16比丘兩舌鬥他。17以比丘向比丘兩舌。
: 18以白衣向白衣兩舌。19以比丘向白衣兩舌。
: 20以白衣向比丘兩舌。」
: 若比丘不合理地得罪在家佛弟子，
: 僧伽得經由羯磨決斷，要求比丘去向在家者懺謝。
: 跋耆比丘等人並非單憑多數暴力強迫行耶舍比丘作下意羯磨，
: 而是根據僧律的規矩，先行羯磨，再要求耶舍比丘去向白衣懺謝。
: 既然連當事人的耶舍比丘也承認這次的羯磨處置，
: 表面上也願意依處分而行，足見跋耆比丘等人的羯磨確然合法。
: 然而，耶舍比丘到了白衣面前後，
: 表面上說的是要為自己說錯話而懺謝，
: 實際上卻反過來引經據典來對白衣說三道四。
: 先不論耶舍比丘所引的經典是否合理，
: 首先，既然耶舍比丘承認下意羯磨的合法性，
: 則表示耶舍比丘承認自己的行為有瑕疵；
: 耶舍比丘表面上順從合法羯磨的決斷，而前往五百優婆塞處“懺謝”；
: 但實際上卻在白衣面前說比丘過，其行為並不合律。
: 《摩訶僧祇律‧卷14》：
: 「若比丘向未受具戒人。說比丘四事十三事。得波夜提。」
: 《摩訶僧祇律‧卷27》：
: 「若為未受具足人。說波羅提木叉五篇名者。越毘尼罪。」
: 《彌沙塞五分戒本》：
: 「若比丘。教未受具戒人經並誦者。波逸提。」
: 《式义摩那尼戒本》：
: 「不得與未受戒人共誦法」
: 《四分僧戒本》：
: 「和合僧集會。未受大戒者出。」
: 《解脫戒經》：
: 「若比丘與未受具戒人同誦。波逸提。」
: 《鼻奈耶‧卷1》：
: 「未滿五歲。非持律人。幸勿與之也」
: 《根本說一切有部毘奈耶‧卷9》：
: 「毘奈耶教是出家軌式。俗不合聞」
: 《四分律含注戒本疏行宗記》：
: 「論云。三藏為言。律藏勝故。密故。唯佛獨說。
: 制必僧中。不許餘眾之所讀誦。非所學故。」
: 《分別功德論‧卷1》：
: 「毘尼者。禁律也。為二部僧。說撿惡[僉*殳]非。
: 或二百五十。或五百事。引法防姦。
: 猶王者祕藏非外官所司。故曰內藏也。
: 此戒律藏者亦如是。
: 非沙彌清信士女所可聞見。故曰律藏也。」
: 《摩訶般若波羅蜜經釋論》：
: 「此毘尼中說白衣不得聞。」
: 「僧事僧決」，這是僧團運作的根本原則。
: 耶舍比丘不滿跋耆比丘等人公開乞金銀的行為，這是一回事；
: 但耶舍比丘陽奉陰違，不遵守合法羯磨的處置，這又是另一回事；
: 更何況，耶舍比丘當著白衣面前，公開暗示比丘過，這更不合律制。
: 再談耶舍比丘向白衣們說嘴所引用的《摩尼珠聚落主經》吧。
: 印順導師：〈論毘舍離七百結集〉，《華雨集》，卷3
: 「在『波羅提木叉』中，沒有不得乞求金銀戒，而是不得受畜金錢。
: ……
: 『摩尼珠聚落主經』……這一經文，還是著重在不應「受取」；
: 因為可以受取（如衣缽等），也就可以乞求了！
: 受取與乞求，在佛的律制來說，毫無差別。
: 西方比丘容許「淨施」的受取，而堅決反對清淨（水淨）的乞求，
: 從『摩尼珠聚落主經』來說，可能是適應西方社會的一般要求，
: 但忽略了適應於東方民族間的佛教情況。
: 總之，不得乞求金銀，是律無明文規定，
: 規定的是『不得受取金銀』。
: 東方以為，既可以受取，就可以乞求。
: 西方卻容許受取，而不許乞求。」
: 再另外，印順導師也認為（前揭文）：
: 「在『戒經』中，與金銀有關的，
: ……
: 屬於尼薩耆波逸提的三戒是：
: 不得受取金銀；不得出納求利；不得販賣。
: ……
: 這可見比丘是容許持有金錢的；
: 否則也就不會有販賣，出納求利了。
: ……
: 原則上，比丘私人不應該持有金錢，
: 而在人事日繁，貨幣越來越重要的社會中，
: 事實上又非持有不可。
: ……
: 律制的根本意趣，是不得私有，當然也不得乞求。
: 但在實際情況中，
: 不得私有，已經過『淨施』而成為可以持有；
: 不得乞求，當然也要演化為清淨的乞求了！
: 跋耆比丘的乞求金銀，
: ……
: 這是公開的乞求；為眾的乞求；
: 將布施所得的金銀，均平的分給比丘們。
: 這是在東方經濟的日漸繁榮，
: 貨幣流通越來越重要的情況下，
: 適應環境而有的新的作法。
: 西方的上座們，忘記了比丘不得受畜金銀的根本意趣，
: 自己早已從『淨施』而成為可以受畜，看作如法如律。
: 對於不太習慣的公開乞求，心裏大不滿意，
: 這是當時東西方爭執的主要問題。」
: 簡而言之：
: 當時耶舍比丘所代表的西方僧團，其自身也收受金銀，
: 只不過西方僧團不肯公開乞錢，同時也安排了「淨人」過水，
: 使得信眾供奉的金錢，經過淨人的手，而變成僧團共同的錢。
: 甚者，若根據耶舍比丘援引說嘴的《摩尼珠聚落主經》，
: 則就連西方比丘自己的收錢行為也不如法。
: 最後，當跋耆比丘提議召開羯磨，
: 以處置耶舍比丘「教諸比丘為罵僧」的行為時，
: 耶舍比丘不但不肯參與羯磨，還發動神足飛天逃跑。
: 「毘舍離城比丘公開乞金銀」是否合律？這是一個可以討論的問題。
: 然而僧事僧決，出家僧眾的戒律問題，應該交由僧團行羯磨法處斷。
: 耶舍比丘表面上接受合法的羯磨處分，
: 實際上陽奉陰違地對白衣舉比丘過，
: 更以神足飛天逃避針對其行為的羯磨審議；
: 耶舍比丘的行為，難道只憑一句「對方多數暴力」就可以合理化了嗎？
: 僧事的運作，有佛制的程序法可依循。
: 固然在「捉金銀」一事上，耶舍比丘與東方僧團有著不同意見，
: 但維持僧團運作的律法，並沒有因之改變。
: 耶舍比丘漠視西方比丘也收受金銀的事實，
: 當著白衣面前說僧眾是非，更故意逃避合法羯磨的處分；
: 這種事例，何以能成為反對“多數暴力”的根據？
: 說真的，我很納悶。
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