Re: 放生有沒有用呢??

[haryewkun (Har)]

: 推 noobi:放生跟吃素是不會有衝突的！身為商學院學生.既然您提到經濟   07/02 00:25
: → noobi:我想我們也可以討論討論.但希望您明白僅是討論不要傷和氣^^"  07/02 00:27
: 推 haryewkun:如果可以和平及理性的討論，我當然無任地歡迎啊！（笑）  07/02 00:38
: 推 noobi:呵..當然要和平及理性的討論囉！不然細胞不知道要死多少^^"   07/02 00:45
: → noobi:市場上１００隻雞.我們買來放生.於是需求會增加.價格會上漲   07/02 00:46
: → noobi:但是消費者會以其他的替代財(豬或牛)取代雞肉...             07/02 00:46
: → noobi:因為價格上漲會刺激商人再多生產雞隻,然而食肉人口就這麼多   07/02 00:47
: → noobi:於是市場機制會致使多生產出來的雞跌價,當跌價時...          07/02 00:47
: → noobi:消費者只會減少其他替代財的需求,轉而接受雞肉......         07/02 00:47
: → noobi:並不會因此造成更多的殺生..且放生數量應不至於撼動市場      07/02 00:47
: → noobi:所以我們應該勸人們吃素,吃素與放生不會有衝突！^^           07/02 00:48

終于有比較理性的討論出現了，我很高興。不介意我回文吧？

有穩定及固定的利潤進入，會導致廠商可以穩定地提升及投資生產設備，進而
提升生產的效率。進而導致產量的增加。

產量的增加，總肉食人數不變，會導致售價的下跌。

售價的下跌，便會刺激總肉食人數的上升。

這方面的資料，你可以參考 規模經濟。也就是說，擁有越大的銷售規模，會導
致該產業往更蓬勃的方向發展。

另外，要注意的是時代的改變。古時代的時候，生產能力低於消費能力，所以你
買來放生，的確會導致總肉食的人數降低：因為買不到的人。

可是現在（自二十世紀五十年代開始），已經踏入生產能力大於消費能力的地步
，廠商已經很了解要怎樣增加產量，所以買越多的動物來放生，只是會增加該廠
商的盈利。

上面這點我很想說很久了，但是沒有一定的經濟學及商管能力，根本就不知道我
在說什麼。難得有人能夠明白，我當然願意拿出來討論。

另外，從商業的角度來看，多買一項動物，會讓賣動物的人多一點的獲利。

也就是說，您支持賣動物的人生產更多的肉食來賣。

正確的做法，是多買一餐素食。用實際的行動來支持素食。

這兩項是不能夠並存的，因為肉販和素食者是在爭取同樣的客戶。如果你了解何謂
邊際效應，人的胃口就是邊際效應之一。你吃了一餐素食，就吃不下一餐肉食。反
之依然。

所以，肉販的營業額、獲利增加，會允許他們經營得更有規模，更大的規模導致更
大的效率（生產動物的效率），更大的盈利，導致他們更容易融資。更大的放生人
數，讓經營農場更加容易。

同一個時間裏面，農場的生產效率上升，那麼肉價就會更便宜，吸引更多人來吃。

食物有所謂的價格曲綫，就是越便宜會越多人來消費。

規模經濟，大量生產，研究科技。

這也就是為什麼，現代肉價甚至可以比菜價更便宜的原因。

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這一方面的知識不是我胡亂說的，而都是經濟學（宏觀經濟）的基本常識。可以去
看經濟學的課本，不是我在這邊亂扯的。

事實上，我認為佛學者應該多了解各方面的學問，而不是不知變通的，只拿過去祖
師大德的句子來使用。

就算佛陀本身所說的話，很多也是因應當時的時代觀念而說。佛陀本身也教導我們
，依法不依人，依義不依語，依智不依識，依了義不依不了義。

像前面有人說，佛經中（好像是大智度論）有“所有功德以放生為第一”，所以就
堅決支持放生。這樣的想法，你必須先明白，為什麼放生功德會第一？

不明白這個道理，就拿到現代時代來用，就未必適用了。愛斯基摩人能以冰雪作墻
作屋子，埃及的人能夠嗎？

不要看這個問題簡單，要是在這邊問，為什麼放生功德會是第一，這邊恐怕還沒有
幾個人能夠答出來呢！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.48.49.207
推 noobi:非常同意您回文^^也非常同意您的看法.只是您忘了考慮替代財될
→ noobi:的確多買一餐素食.就會減少肉食的需求!!所以我也贊成吃素
→ noobi:但是同樣的..如果肉食人口不變.當人喝完一杯水對於第二杯水ꨠ
推 noobi:的需求就會降低!所以不會因為你放生就造成更多殺生..
→ noobi:消費者是很精明的！他們會用其他替代財去取代提高價格的肉食
→ noobi:說不定還會使用到蔬菜水果^^所以放生與吃素不會衝突
推 noobi:很高興跟您討論喔！我足足有兩三年沒唸經濟了^^"有點生疏了ꐠ
推 noobi:前面跟您討論經濟.這是一門很有趣的學科^^後面附帶您的問題뀠
推 noobi:放生功德第一.因為它跨及三佈施.財施法施無畏施<(_ _)>拙見ꠠ
→ noobi:若有得罪.多所見諒！祝您一切順利
推 benchen:說的好ㄚ!實際就是素食好貴!!窮人吃不起，只能吃滷肉飯
推 pessimism:h兄指出了現代放生的問題了。如果是隨緣放生，我們應該
→ pessimism:隨喜讚嘆，但是為了放生功德去市場大肆採買是不符合時代
→ pessimism:的做法。
→ pessimism:這個問題又牽涉到了一些基本的觀念，佛教發展的歷史應是
→ pessimism:上座部也就是漢傳所稱的小乘較拘泥於戒律的條文，大乘的
→ pessimism:源頭大眾部是主張戒律的精神而不拘泥於戒律的形式，發展
→ pessimism:到近代反而有些相反了
推 Uchiha:售價的下跌，便會刺激總肉食人數的上升。  <-知障