推 mltsl:若 p 則 q ,若非 q 則 非 p ..熊熊想到 04/20 01:21
推 haryewkun:對，但若 q 不必然有 p，這是基本邏輯 04/20 01:34
推 jokker:法華經裏有個枯葉止兒啼的比喻,可以看看 04/20 09:33
※ 引述《reader (讀者)》之銘言：
: 這更是錯誤，禪定現象正是腦神經科學中最早被驗證的事情之一了。它證明了人類
: 可以控制腦中 alpha 波的增生，從而大幅增加理解創造能力。
:
: 心念現象中真正超出現有科學邊界的問題當然有很多，例如最關鍵的問題之一就是
: 感質 (qualia) 問題，就是我的感覺和你的感覺是不是同樣的感覺的問題。
:
: 但是就細緻的心念現象不談，整體的差異性和特定的現象，都是可能被解讀的。
:
: 總之，真的不要輕易論斷科學。
:
: 特別是從二戰之後發展的現代科學，有很大的部分都和傳統認知的科學不同了。
: 例如絕大多數人都不知道現代科學的整合趨勢，不知道心智科學的發展，不知道
: 系統科學的抬頭，不知道機器學習的進展，不知道哲學和科學的相互影響。
:
: 你可以不知道，但不知道就說不知道即可。
針對直接讀取大腦方面的科技，我只想簡單的回覆一下，那就是相當明顯的，這種
科技尚未到達可以實用的程度。最多不過是能夠在經過訓練後（必須使用者配合）
，嘗試操縱熒幕上的鼠標。離真正要解讀一個人腦部的思想，還有非常遙遠的距離。
以踏實的科學家角度思維來說，目前要解讀別人的心靈是無法做到的。一百年後也
許可以，但是很顯然不是現在，所以說“心念不可考證”，是有事實的證據支持。
目前讀取人腦的訊息，大多只是嘗試讀取特定模式的訊號，並不真正理解原因。也
無法描述相對感覺，比如幻覺之類。我們的科技尚不能夠做到讀取當事人的夢境。
這也是有事實的根據。
二戰之後發展的現代科學，當然和傳統認知的科學不同。知道這一點的不止你一人，
有興趣研讀人工智、機器學習這些事物的也不止你一人而已。這些年來人類已經開
始深入解讀許多心靈的原因，從基因遺傳的角度，推演出人類大部分道德觀念的來
源。以配偶挑選的角度，開始科學性地分析出人類美醜的審美觀來源。這些都是近
年來人類在這方面的發展，哲學和科學已經逐漸可以互相印證。
我只是想說，不要小看了天下人。
Alpha波是很早之前就被驗證，但是它是否就等於佛家的禪定，我認為有待商榷。反
過來說，是不是我能夠自由地控制造出 Alpha 腦波，就代表說我已經有佛家的禪定
，或者說証得初果？如果是這樣，寺廟們何不訂購一台台的腦波檢測器，讓那些上人
驗證一下，有 Alpha 腦波就是得道的象徵？
阿羅漢有天眼通、他心通這些神通，這些神通是在禪定中領悟，如果 Alpha 波就是
禪定境界，以目前科學來說，怎麼解釋腦波輸出 Alpha 波時，就能夠做到種種特異
功能？
在這一點，你犯了一個邏輯上的錯誤。禪定者也許必然輸出 Alpha 腦波，但是輸出
Alpha 腦波未必就等同禪定有效者。發生 A 必然造成 B，但是有 B 不一定因為有 A
. 我們的科技尚無法完全確定禪定的有效檢測定義，所以“心念無法考證”的確是
目前的狀況，是有事實根據的說法。
用世俗的話來說，法庭不會考慮這方面的證據。你所說的種種儀器，還不到能夠用來
在法庭上做證據的程度。可見這些科技還是在非常初步的發展階段。要達到 Matrix
那種完全解讀神經，還有很遙遠的距離。
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