Re: [心得] 佛法和科學之間有三不可証

[reader (讀者)]

※ 引述《haryewkun (Har)》之銘言：
: 首先你建立了一個錯誤的前提，在推論前你已經建立了一個結論，就是輪回只是哲
: 學概念。
: 對於生命數量守恆公式的質疑，我可以以同樣的質疑，去質問物質及能量守恆公式
: ，世上的物質及能量是守恆的，請問宇宙創生之初，它們來自何處？
: 沒有內在作用機制……也許你不曾察覺，這其實是你的主觀認定。你不知道，不代
: 表它不存在。
: 你曾經提出過，生命如火，薪火相傳，一火滅一火生，新生的火繼承了舊的火，但
: 是又是一個新的個體。請問這個繼承的過程中，物理定律是什麼？

非平衡熱力學。

或更明確來說，傳承的是 Ikya Prigogine (普利高津) 所提出的耗散結構，他也
因此獲得 1977 年的諾貝爾化學獎。

真正傳遞的東西是結構，或者說是訊息，普利高津也因此被某些盛讚為資訊時代的
哥白尼。

現代科學確認了訊息世界的存在，如今的物理學、化學、生物學、電腦科學及許多
其他學科，都在研究訊息傳遞的事，但它仍然在物理定律的規範之下，並不像傳統
宗教和哲學所想像的那麼無限制和無所不在。

這也是為什麼我會談到訊息的原因，因為這是現實世界的邊境，還要再抽象下去，
就是哲學了。

: 我在玩網絡遊戲（希望你知道這是什麼），我建立了一個人物角色，不小心被人PK
: 幹掉了，於是我又重新建立一個新的角色，重新培養。這次我吸取了上次的教訓，
: 玩法稍微有些不一樣了。請問上一個角色和新的角色之間，訊息傳達用了什麼物理
: 規則？

這才是符合我所認知的輪迴描述，而這正是不折不扣的哲學概念。什麼記憶和
習慣傳承的，都是偽論述。因為它不必然有所關聯。

只是就生命的發生與發展而言，除非量子生滅的機率可以控制，否則這只能是
哲學概念。但量子生滅的機率能夠控制的話，我們就立時陷入宿命論的困境，
因果斷鍊的困難，與基因決定論的衝突，也陷入上帝計劃和阿賴耶識的爭議，
問題百出，相關的討論主要都是哲學而不是科學。

這東西我是可以進一步來談啦，然而我想並沒有必要。

: : 要跳脫現有物理規則也不是不可以，那麼輪迴到底是在輪什麼迴什麼? 而那一個
: : 未知的作用會產生出什麼結果? 這最起碼也該有個定義吧?
: 連輪回的定義、是怎樣的現象你都還不清楚，你就急著否定它？

不對，很多東西並沒有明確的定義，不同的人有不同的說法，有相當的模糊性，
所以討論時都會要求操作型定義。

否則就我的認知，它只能是一種哲學概念。


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◆ From: 218.174.149.63
→ windgaia:非平衡熱力學只算是另一解釋現象的說法ꨠ無法稱為定律吧?
→ reader:你沒抓住論點 他隱含的議題是後面的網路遊戲假說
→ reader:而我強調的是訊息轉移是受自然法則規範的
→ reader:超越其上的機制是哲學議題而不是真實現象
→ reader:他的問題其實就已經在反對生物數量守恆的推論 就沒必要多說
→ reader:這樣子寫東西是有些跳躍 只是懶得多來回幾次浪費時間
→ qwertasdfg:生物數量守恆 這理論也沒證實過