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※ 引述《INIP (忙人無是非)》之銘言: : 大家好,我最近想學坐禪 : 可是因為我是很會胡思亂想的人 : 很多人都勸我不要學 : 免得走火入魔......還有人說坐禪是旁門左道(我不以為然) : 可是我還是怕怕的... : 另外,法鼓山的中山道場離行天宮近嗎?我要考慮交通 : 先謝謝大家的回答! [前言] 學坐禪前,先問自己為什麼學禪。 動機要先正確,才能正確的學習禪。 若自問自答可以得到正確的動機後, 再來才是了解什麼是禪。 [闡述] 禪是指精神的集中,也可以說成二個字「專心」。 因此練習禪,最重要的就是除去胡思亂想的念頭,集中精神於單一狀態之中。 就禪定的程度,可分成四層:初禪、二禪、三禪、四禪。 越是高層次的禪,則越不容易被外部干擾。 [注意事項] 但是禪並不是佛教獨有的,事實上於印度當時諸外道均有修習禪定, 而悉達多太子於修道時,曾經習禪達到最高境界,但是發覺禪定不究竟, 於是放棄這條道路。 但其後佛於菩提樹下以四禪的狀態,觀諸行無常,諸法緣起而證得究竟無上智慧。 [結論] 因此禪定仍是非常重要的修行項目,因為禪定的威力很大,可直接證得各個果位, 但是禪定只是一個工具,並非一定要修習不可,但是佛非常建議學習禪定, 這是一個可以幫助行者的重要工具。 簡單說明如上,希望有回答到你的疑問。 -- 『世尊成道已.作是思惟.離欲寂靜.是最為勝.住大禪定.降諸魔道. 於鹿野苑中.轉四諦法輪.度憍陳如等五人而證道果. 復有比丘.所說諸疑.求佛進止.世尊教敕.一一開悟. 合掌敬諾.而順尊敕.』 佛說四十二章經(第一章) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.237.119
haryewkun:我有個問題,想請問一下,是有禪定可以 60.54.97.194 07/22 23:37
haryewkun:證果位,還是有果位可以直接證四禪? 60.54.97.194 07/22 23:38
haryewkun:因為我印象中,應該是後者——證四果之 60.54.97.194 07/22 23:38
haryewkun:後,神通可以隨修隨得。但不證果位的話 60.54.97.194 07/22 23:39
haryewkun:,即使練到四禪、飛升到四禪天成天人, 60.54.97.194 07/22 23:39
haryewkun:也一樣是凡夫。 60.54.97.194 07/22 23:39
haryewkun:如果有禪定力便可直接證果位,那麼色界 60.54.97.194 07/22 23:40
haryewkun:天人不是可以直接成為闢支佛了嗎? 60.54.97.194 07/22 23:41
haryewkun:不知道有沒有強者可以出來說明一下 :) 60.54.97.194 07/22 23:41
Xras:如以戒定慧三學來說,證果應是發慧的結果,與 123.121.2.194 07/22 23:46
Xras:禪定應該是間接的關係。雖說高層的定境更有助 123.121.2.194 07/22 23:54
Xras:於觀慧,但若著於定境樂受,也就是人天福報。 123.121.2.194 07/22 23:56
thismy:現在談初禪都還太早了呢 203.82.91.103 07/23 03:44
thismy:一萬個禪修者 恐怕還找不到修到初禪的人 203.82.91.103 07/23 03:44
Crazyfire:有近分定的能力 然後實修毗婆舍那(內觀 61.217.192.110 07/23 09:34
Crazyfire:是最穩定且妥當的方法 61.217.192.110 07/23 09:36
Crazyfire:實修四念處者 定可以不需要達到初禪以上 61.217.192.110 07/23 09:37
Crazyfire:的程度 就算能修到初禪 若沒有好的老師 61.217.192.110 07/23 09:37
Crazyfire:帶領 自己入定出定不能控制自如 會有耽 61.217.192.110 07/23 09:38
Crazyfire:著沉溺於禪樂的弊端 61.217.192.110 07/23 09:39
Crazyfire:不需達到初禪的經論依據《瑜伽師地論》 61.217.192.110 07/23 09:46
Crazyfire:得初靜慮近分所攝勝三摩地以為依止;增 61.217.192.110 07/23 09:46
Crazyfire:上慧增上力故,得法住智及涅槃智。.... 61.217.192.110 07/23 09:47
Crazyfire:令心解脫一切煩惱,得阿羅漢,成慧解脫 61.217.192.110 07/23 09:47
Crazyfire:"初靜慮近分"即是指初蟬之前的近分定 61.217.192.110 07/23 09:51
ilanese:初禪五禪支:「尋、伺、喜、樂、心一境性 61.231.231.200 07/23 10:54
ilanese:」,禪樂是樂禪支。但還未必會到心一境性 61.231.231.200 07/23 10:55
ilanese:,這才是定。 61.231.231.200 07/23 10:56
ilanese:至於會沉溺於禪樂的問題,我想是觀念上的 61.231.231.200 07/23 10:58
ilanese:問題,因為很多宗教門派會強調禪樂,認為 61.231.231.200 07/23 10:58
ilanese:修到這樂禪支就是最高境界了。 61.231.231.200 07/23 10:59
ilanese:初禪、二禪、三禪都有樂禪支,四禪則要捨 61.231.231.200 07/23 11:00
ilanese:掉這樂禪支。 61.231.231.200 07/23 11:00
ilanese:要入三摩地的話,這樂禪支是必須的(除了 61.231.231.200 07/23 11:06
ilanese:四禪外),因為能解決掉舉的問題。 61.231.231.200 07/23 11:06
ilanese:念頭愈少,觀照力就愈強。真到心一境性, 61.231.231.200 07/23 11:07
ilanese:那觀照力還比平時念頭極少強太多了。 61.231.231.200 07/23 11:07
ilanese:初禪時仍有觀有覺,只是如果要採用作意或 61.231.231.200 07/23 11:15
ilanese:思考分析的方式來修行的話,那勢必得出定 61.231.231.200 07/23 11:16
ilanese:才行。 61.231.231.200 07/23 11:16
ilanese:至於出定的問題,在靜坐時,給自己設定一 61.231.231.200 07/23 11:20
ilanese:個時間出定(例如:一小時),也就是說在 61.231.231.200 07/23 11:21
ilanese:靜坐時自己對自己下入定時間的指令。 61.231.231.200 07/23 11:21
ilanese:以上問題其實都不必擔憂,要思考的是如何 61.231.231.200 07/23 11:24
ilanese:要自己能先入定再說。 61.231.231.200 07/23 11:24
Crazyfire:訓練入定出定正是要有時間指令 而已一定 59.115.130.181 07/23 11:35
Crazyfire:要"準時" "精確" 時間的話通常是看老師 59.115.130.181 07/23 11:35
Crazyfire:考量學生狀況予以安排調整 一小時只是 59.115.130.181 07/23 11:36
Crazyfire:舉例而已 59.115.130.181 07/23 11:36
Crazyfire:要訓練到每次都能"準時" "精確"才能代 59.115.130.181 07/23 11:38
Crazyfire:表入定出定自如 這才不會有耽著沉逆禪樂 59.115.130.181 07/23 11:38
Crazyfire:的負作用 59.115.130.181 07/23 11:39
ilanese:那個禪樂是連下坐後會有的…… XD125.232.242.142 07/23 11:42
ilanese:沉溺禪樂的問題是到了樂禪支,就停下來不125.232.242.142 07/23 11:44
ilanese:往上繼續修了。125.232.242.142 07/23 11:44
Crazyfire:沒錯 所以修定者一定要把入定出定的功夫 59.115.130.181 07/23 11:46
Crazyfire:修到能夠自如 能夠自我掌控 然後這時候 59.115.130.181 07/23 11:47
Crazyfire:修觀的話更能有事半功倍的效果 59.115.130.181 07/23 11:47
Crazyfire:所以說修定的確很重要 但難就難在入出定 59.115.130.181 07/23 11:48
ilanese:所有禪定最重要的禪支是「心一境性」。125.232.242.142 07/23 11:48
Crazyfire:能自如 這需要有好的老師指導及有紀律的 59.115.130.181 07/23 11:48
Crazyfire:訓練才行 因此我們在家白衣 除非說有機 59.115.130.181 07/23 11:49
Crazyfire:緣能參加長期禪修 否則自己單獨修定也 59.115.130.181 07/23 11:50
Crazyfire:是真的有風險的 不入定就算了 頂多是枯 59.115.130.181 07/23 11:51
Crazyfire:禪 59.115.130.181 07/23 11:52
Crazyfire:但萬一有人真的根器較好(可能過去世也有 59.115.130.181 07/23 11:53
ilanese:怕沒有經驗的人護法,旁人誤認你已經死亡125.232.242.142 07/23 11:53
ilanese:而幫你舉行葬禮嗎?125.232.242.142 07/23 11:54
Crazyfire:修過) 居然能入定 但如果沒老師指導的話 59.115.130.181 07/23 11:54
Crazyfire:反而可能會有麻煩 59.115.130.181 07/23 11:54
Crazyfire:XDDD 59.115.130.181 07/23 11:56
Crazyfire:所以可以理解為什麼一些有經驗的禪師 對 59.115.130.181 07/23 11:58
Crazyfire:於在家人傳禪法會比較著重或強調"修觀" 59.115.130.181 07/23 11:59
Crazyfire:直接"修觀" 就算沒有什麼體驗或成就 頂 59.115.130.181 07/23 12:00
Crazyfire:多坐枯禪而已 不會有什麼負作用 但如果 59.115.130.181 07/23 12:00
Crazyfire:有受用甚至能有所成就的話(例如初果) 也 59.115.130.181 07/23 12:01
Crazyfire:絕對是有可能的 嚴格說來 直接修觀是一 59.115.130.181 07/23 12:08
Crazyfire:種比較安全的修法 59.115.130.181 07/23 12:09
Crazyfire:當然所謂的風險越大 報酬越高 先修定雖 59.115.130.181 07/23 12:12
Crazyfire:然有沉逆禪樂的風險 但若能入出定自如 59.115.130.181 07/23 12:12
Crazyfire:不耽著禪樂的話 要能成就、證果的機會絕 59.115.130.181 07/23 12:13
Crazyfire:對比直接修觀者來得高 59.115.130.181 07/23 12:13
Crazyfire:至於要怎樣起修入門 就看行者自己的抉擇 59.115.130.181 07/23 12:14
Crazyfire:或價值取捨 59.115.130.181 07/23 12:16