※ 引述《Picard ()》之銘言：
: ※ 引述《QUIBECK (☆長瀨實夕大好き☆)》之銘言：
: : Scifi_Drama版主Picard非常不同意QUIBECK所稱之違規理由。
: : 1. 本板「[閒聊] 那個公告..實在忍不住想wj6」討論串其內容實為討論Star Trek
: : 影集中的角色，板主Picard不認為此有違反看板討論主旨。
: : 討論串中以銀河飛龍角色隱喻批評組方。
: : 實已違反該板討論之主旨。
: 1.a) 「[閒聊] 那個公告..實在忍不住想wj6」前五篇 (發表於廢板公告之前)
: Picard實在看不出來那裡有侵犯到任何人。沒有人身攻擊，也沒有指名道姓。
: QUIBECK可否詳細指出到底是那段文字侵犯到「組方」？
作者 Ericon (Ericon) 看板 Scifi_Drama
標題 Re: [閒聊] 那個公告..實在忍不住想wj6
時間 Sun Aug 14 21:18:31 2005
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※ 引述《NightKnight (世道不彰，群魔亂舞。)》之銘言：
: 作者 QUIBECK (☆長瀨實夕大好き☆)
: 唯一可能違規的，只有「大家盡情討論」那幾句話，
: 那也只是其中一篇，也沒有看板使用者就真的「隨意發言」。
要小心啊 說不定這篇文會被歸類為"在待廢板內灌水"
因為內容沒有關於任何一集影集的內容!!!
--
呃 我說這銀河飛龍 真會飛啊!
看 我不是灌水的廢文吧~ 另外 不滿意的話我還可以寫"這不是廢文申請表一式三份"
還先找我媽簽完名 怎麼樣 很配合吧 這遊戲真好玩
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.91.19
作者 Picard () 看板 Scifi_Drama
標題 Re: [閒聊] 那個公告..實在忍不住想wj6
時間 Mon Aug 15 15:59:39 2005
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※ 引述《Ericon (Ericon)》之銘言：
: ※ 引述《NightKnight (世道不彰，群魔亂舞。)》之銘言：
: : 唯一可能違規的，只有「大家盡情討論」那幾句話，
: : 那也只是其中一篇，也沒有看板使用者就真的「隨意發言」。
: 要小心啊 說不定這篇文會被歸類為"在待廢板內灌水"
: 因為內容沒有關於任何一集影集的內容!!!
現在應該解除待廢狀態了，在觀察期中，應該是兩個星期
: --
: 呃 我說這銀河飛龍 真會飛啊!
: 看 我不是灌水的廢文吧~ 另外 不滿意的話我還可以寫"這不是廢文申請表一式三份"
: 還先找我媽簽完名 怎麼樣 很配合吧 這遊戲真好玩
我老是想到偉大的貴族啊
希望那一天也能看到貴族赤裸裸地被丟在企業號艦橋上 XDD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.102.60
作者 NightKnight (世道不彰，群魔亂舞。) 站內 Scifi_Drama
標題 Re: [閒聊] 那個公告..實在忍不住想wj6
時間 Mon Aug 15 18:56:24 2005
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※ 引述《Ericon (Ericon)》之銘言：
: ※ 引述《Picard ()》之銘言：
: : 我老是想到偉大的貴族啊
: : 希望那一天也能看到貴族赤裸裸地被丟在企業號艦橋上 XDD
: 貴族選人類 是因為人類有同情心 甚至會冒生命危險保護他
: 自私的貴族才會選人類啊~
: 不過我們或許不是這麼高尚的人類...XD
人類的確是很特殊的生物；
有的人，人格高貴；有的人，面惡心善；有的人，面善心惡。
同一個人，有時善良，有時邪惡。
也有如同Ｑ一樣，自命高尚，卻行事鄙偽，
這種人性的探討，一直是喜歡ST的原因之一。
--
: 1.b) Q (貴族) 是科幻影集Star Trek: The Next Generation (銀河飛龍)
: 中出現的角色，大家的討論也完全符合其於影集中的表現。關於Q的詳情可查閱
: http://www.startrek.com/startrek/view/library/aliens/article/70700.html
: 1.c) 如果真的侵犯到QUIBECK甚至是「組方」好了，強調這是假設語氣
: 據Picard所知，一般看板如果發生人身攻擊，使用者互相攻詰的事件
: 是由板主出面協調仲裁。如有不服，再經由正常管道向PTT站方上訴。
: 可是此次事件板主Picard 完全沒有 收到任何信件或通知要求出面仲裁，
: QUIBECK也沒有經由其它管道上訴，就逕自使用小組長權力將看板待廢。
: : 2. 「[閒聊] 那個公告..實在忍不住想wj6」討論串已由作者定義為[閒聊]類，板主
: : Picard自會於適當時機清除，用不著視聽小組長干涉，甚至以此宣稱符合廢板條件
: : 第2條： 2.看版與原來申請的目的不符合。板主Picard認為此有過度干涉看板事務，
: : 干涉看板言論自由之嫌。
: : 同上，該板板主放任該討論串並同意該討論串繼續進行討論，
: : 已經構成板主失職要件。
: : 故Picard所稱過度干涉看板事務，並不成立。
: 2.a) Picard不同意QUIBECK所稱板主「放任」之說法。
: 如Picard申訴文所述，此討論串已歸類於[閒聊]類，
: 而且討論內容也並沒有偏離看板討論主旨，也無違反該板板規。
: 請尊重看板自治的權利。
: 2.b) 「[閒聊] 那個公告..實在忍不住想wj6」首篇發表於Sun Aug 14 19:36:19 2005
: 待廢看板公告發表於Mon Aug 15 20:09:26 2005，中間只相隔了一天 33分鐘 7秒
: 這也是板主Picard對於此事件的反應時間。請問在這麼短的時間內，是否能構成
: 板主失職的條件？如果以後PTT某個板被貼張爸文，而版主未能在第一時間刪除，
: 是否也會被列為待廢版？
: 2.c) 板主Picard於看板待廢公告前 完全沒有 收到QUIBECK任何指示或警告信件。
: 有句話是這樣說的：「不教而殺謂之虐」。
: : 3. 「[閒聊] 那個公告..實在忍不住想wj6」原文及回應文皆屬個人行為，QUIBECK
: : 以此為由強迫廢板，以偏概全，棄其它看板使用者之權利於不顧，板主Picard
: : 認為已有濫用其小組長權力之嫌。
: : 同上，本組並無強迫廢板之意，Picard言過其實。
: : 本組站在監督電視區內各板的立場上，
: : 必須對於失職的板主進行警告。
: : 警告不等於廢板，顯然Picard與本組認知上有差距。
: : 對某板警告之含意為，希望該板能夠改善板務。
: : 如上所言，本組善盡本組之職責，稱不上濫用職權。
: 3.a) 一年內看板被送入待廢名單三次就會被直接廢板，這點清楚寫在待廢公告裡。
: 三天內Scifi_Drama因不同事由被送入待廢名單二次。如此輕易將看板送入
: 待廢名單，若導致最後強迫廢板，豈不是太便宜行事？
如果板主能善盡職責自然不會有任何問題，
現在Picard用假設性的命題，
本組認為Picard實在過度反應。
: 3.b) 同2.c)，二次看板待廢板主Picard皆 從未 事先收到QUIBECK對於看板管理的
: 指示及建議。事實上到目前為止都仍沒有這類的通知和信件。
本組已行文，故無須寄信。
: 3.c) QUIBECK將看板送入待廢過程有程序瑕疵。
: 其一是照廢板規則所言，提議人資格為：
: １．由組長或是使用者檢舉，一個月內沒有廣告、轉信文或是灌水文以外之文章。
: 板主Picard不認為Scifi_Drama板符合此要件。
本組並沒有按照第一項規則提出警告。
: 其二是QUIBECK所引用廢板條件是：
: ２．看版與原來申請的目的不符合
: 目前Scifi_Drama板除了少數爭議文章，大多數仍以科幻影集相關討論為主，
: 板主Picard並不認為有違看板申請的目的。請組長會議自行論斷。
: 不過Picard要強調，此廢板條件不能無限上綱，以此為由箝制看板文章內容。
有錯誤必須修改，並不能因為之前提過警告，
之後就必須得過且過。
此板板主管板不周，本組管理並無失當之處。
: 3.d) 同原申訴文所述，板主Picard認為QUIBECK的懲處失當。
: 如果是板主失職 (強調這是假設語氣)，照PTT管理規章可以先行警告板主或
: 將板主免職。將看板送入待廢名單實是枉顧看板使用者之權益。
提出警告與否，提出看板列管與否，皆依本組判斷。
此外，累犯更須警告。
放任失職板主，更是枉顧看板使用者權益。
況且Picard於實習期間兩個月內，
屢次出現狀況，更是枉顧該板使用者之權益。
: * * * * *
: 4. 板主Picard想請求自由發言，如有不適之處請略過不列入紀錄。
: 4.a) 本版在開版數日之內，就增加精華區文章數十篇，討論亦十分踴躍，如此盡職
: 的表現，卻因少數爭議文章就被列入待廢看板，這要如何鼓勵其他板主認真處
: 理板務？法律上處罰有「比例原則」。小組長可以和板主溝通解決的小事，卻
: 要以列入待廢板的大動作來處分，日後如果它板有更嚴重的違規事項，又該如
: 何懲處？
此板一而再，再而三捅婁子。
本組理當提出警告。
假設性命題，本組不回應。
: 4.b) 國內的科幻風潮正在逐漸起步，倪匡科幻獎已經邁進第五屆了，主辦單位也提
: 升到交通大學和國科會。對於此逐漸熱門的領域和討論交流的需求，站方應該
: 樂見其成，加以協助輔導才是。而不是以一些雞毛蒜皮之事處處限制。
與此板無關。
: 4.c) 板主Picard真的是有心想要好好經營Scifi_Drama板面。Scifi_Drama板也獲得
: 很多PTT使用者的支持，使得第二次連署還是得以達到25人限制，不必依賴站方
: 的判決結果。可是在這裡為了justice而爭執已讓板主感到疲於奔命，也已經
: 影響到未來看板的經營和即將推動的事務。
: * * * * *
: : Scifi_Drama板主Picard申訴的要求如下：
: : 1. 請召開組長會議處理此事，QUIBECK身為當事人理當迴避。
: : 2. 在會議結果有明確定案前，請將Scifi_Drama板移出待廢看板名單。
: : 3. QUIBECK於一週內因不同事由二度將Scifi_Drama看板置於待廢看板名單之內，
: : 是否代表QUIBECK督導不週，未盡指導新成立看板之責任。請小組會議一併查察。
: : 謝謝！
: : Scifi_Drama板主Picard敬上
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│視聽群組電視區小組長 QUIBECK│
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◆ From: 220.135.13.5