Re: 不只罷免版主 catch應該關板

[yehmei0102 (ㄇㄇ)]

我認為CATCH團隊(暫名)的最大的錯誤點在:

1.就算當初以創業為目的開設"PTT的CATCH版"，
  成立的公司和團隊也不該以"CATCH"為名，
  也不能將"CATCH活動"的成果，能作為"CATCH團隊(暫名)(or 公司?)"的成果。

2.不能將CATCH活動成果未經版眾和參與者同意挪作他用(EX.參加TIC100)


我的建議:

1.或留任一個版主，新增多名非"CATCH團隊(暫名)"的新版主

2.CATCH團隊(暫名)該改名，並離開catch經營，
  不得再以"PTT的CATCH版經營團隊"自居
  也不得將CATCH版上曾出現的活動成果當作CATCH團隊(暫名)的成果。

3.CATCH的廢存，由版眾投票決定。



詳細意見:

＊請保留PTT的CATCH版＊


若當初"CATCH團隊(暫名)"是為了創業，
而在PTT成立CATCH版，這的確是一件不能容許的事。
(不能容許的理由稍後再提)

所幸，CATCH創立時所提出的漂亮話，
無論它是否只是一種遮掩，
都實現了相當的程度，

使得"PTT的CATCH版"本身，吸引許多單純想要追求幸福，和分享幸福的人參與，
也因為"CATCH團隊(暫名)"的用心，(無論目的為何)
CATCH版開創了許多良好風氣，造福了很多人，

如果這一切，都是為了日後"CATCH公司"的成立而做的，這的確令人心寒，
但是我們必須承認，最初"CATCH團隊(暫名)"在CATCH版的作為，
並無不妥，也沒有傷害到任何人，

到後來，許多問題漸漸浮出表面，發生爭議，
即使用最歹毒的指責法，
挑明最初CATCH所營造的正面和溫暖，都是為了吸引客戶的一種手段，

正面和溫暖本身，仍然沒有錯，
CATCH擁有的魅力吸引許多人氣，
在商人眼中，(人氣=商機=肥羊=白花花鈔票)，
這聽來醜惡，但去除商人，(人氣=眾多的溫暖和智慧)

若有人真的懷有私心利用PTT塑造可以帶來商機的CATCH，
我們為何不能反過來利用它的私心，
讓這CATCH把PTT的精神發揚光大？

若有人曾為了自己的私心付出了他的什麼心眼，
我們利用他的心眼成就我們一直想要，
PTT上一個能互相交流愛情心得的溫暖平台，
也算是報仇吧XD

沒必要因此全盤否定CATCH版本身，
若為了全面防堵"CATCH團隊(暫名)"受利而關板，

那很多使用CATCH版、曾對CATCH版付出或受惠的人，
都和"CATCH團隊(暫名)"，和營利無關的人，也會因此受到很大的損失

CATCH的存在，曾使很多版眾受益，如同PTT的其他很多板一般，
也可以預見，CATCH的留存，也將繼續使很多受益。

去除掉"使CATCH公司得利(暫名)"這個功能，
CATCH版也還有許多的貢獻和功能，許多留存下來的價值。
(這當然是要CATCH的版眾們一起來決定的。)


＊問題所在＊


雖然我喜歡這個團隊(至少我見過的人們我都喜歡XD)
但我還是必須說，當初想要利用PTT創業這個想法，
就犯了很大的錯誤。

從比較小但是很具體的事例來說起好了，


第一，關於CATCH版上活動及活動成果:

CATCH版上之前所宣傳、很多版眾參與的那些活動，(簡稱"CATCH活動")
究竟是屬於"PTT的CATCH版"，還是"CATCH公司(暫名)"？


如果"CATCH活動"，
只是"CATCH版管理團隊"為了造福CATCH版眾所做的活動，
既無涉營利，也無涉公司宣傳，
那一切的確可以以一般版聚論。
(暫撇開收支是否相符、工作人員費等等問題，此篇不討論)

但是如果是這樣，"CATCH管理團隊"並沒有任何權利，
將這些活動的成果，移作他途，尤其是參加TIC100這樣涉及商業成分如此之深的
比賽。

就算"CATCH團隊(暫名)"最終不會成為"CATCH公司(暫名)"，
"CATCH團隊(暫名)"在TIC100中所接受到的資源和訓練，
也已確實是一種"利益"了。

但是這樣的利益，可曾分給"CATCH版眾"了？
又有多少參加"CATCH活動"的人，在事前或事後被告知，
自己參加的活動紀錄會被這樣利用？


如果"CATCH活動"(指版聚等等)是屬於"CATCH團隊(暫名)"或"CATCH公司(暫名)"
，
那也許就沒有告知的義務了(公司有權拿自己做過的活動宣傳？)，
但如果是這樣，
就變成"CATCH活動"沒有權利使用版上的資源
(公告、置底、進版、心得文、精華區)來宣傳了。
甚至連PO心得文都該另開一個版面。

而且如果是這樣，
參加版聚的人都該被告知，
這是由"CATCH公司(暫名)"所辦的活動。

關於公司營利等等，我不太懂，
但是"屬於板上"的和"屬於每個參加的人"的CATCH活動被私自移作他途，
這就像是總務私自拿班費去投資一樣，
就算投資回來是使班費增多，還是違法，
除非在這樣做之前，就已徵得班上同學的表決同意。


第二，關於"CATCH"這個名號:

也許"CATCH板管理團隊"和"CATCH公司(暫名)經營團隊"的人員大大重疊，
不是什麼大不了的事，(可能有熱情有興趣的人就是那些)

但是，為什麼"CATCH公司"可以利用"CATCH"這個名字呢？(相似的也不太好啊~ ~")
如果是毫無關係的兩件事，無巧不巧雷同也就罷了，
可是這很明顯地就是利用了"PTT上的CATCH版"的名氣和資源，

也許"CATCH"這名字當初取得太好了，CATCH團隊捨不得放掉，
但是，如果"CATCH版"要在PTT上繼續存在下去，
它可以是一個平台、一個園地、一種精神，但絕對不能是一種"商標"。

如果有某個團隊，能借用在CATCH聚集的人氣、(但不能直接搬過去用)
所觀察到的市場現狀，所累積的技巧和智慧，
成立一個關於愛情、魅力、人際的公司，
甚至這個公司可以助長CATCH版的人氣，
使CATCH得到更多資源，這是一件好事。

但是，這都該有個限度，就像他人的著作，你能參考，不能抄一樣，
CATCH版有今天的成果和成功，"CATCH團隊(暫名)"的確居功厥偉，
但是還沒到，可以把CATCH版的名聲當作自己的成就那樣來使用的地步，

而且，今天，最不能忽略的是，
CATCH版的成功，和它所在的站台，PTT，有非常大的關係，
PTT的高人氣是眾所周知的，
也是一塊非常非常大的商機，

今天有很多商家，很多商業，可以利用PTT龐大的版眾，
利用版眾們對板上意見的依賴和信任，
創造無窮大的商機，在其中穿入無數贊助和廣告，
可是都被站台管理人員，和站上的版眾們苦心地阻擋住了，

因為，
沒有商業的介入，純然的群眾和純然的心得交流，
是PTT版眾之所以信任PTT、PTT之所以能壯大最大的原因，

今天，若忽視了這個原則，不但CATCH會因此失去光采，
PTT的根本也會因此而被動搖。

就像板上大家高呼了千百遍的那樣"學術網路不能作為商業用途"

PTT有幸擁有何其廣大的資源，何其有幸不受商業贊助干擾，
(想起辦校園演唱會時被贊助商反客為主的心酸，
我們沒錢請歌手、架舞台啊！有錢是老大啊~~><)

別說是"CATCH(暫名)"這個小公司，就算是什麼國際知名大廠來，
也會被版眾沿街叫罵，趕出門去的，

"CATCH團隊(暫名)"若曾有一點點，
想以"PTT上素有清新好評的CATCH"做為事業的跳板的想法，

那是令人遺憾的，不但傷害了自己的公司，
更傷害了你們辛苦參與經營已久的"CATCH版"(結果是你們也都有看到的)

切斷你們的依賴心重新再開始吧，


基於以上，

我認為，版主或可以留任一個，
畢竟CATCH團隊(暫名)累積的能力和經驗，對PTT的CATCH版而言可以是珍貴的資源，
但是CATCH團隊(暫名)，不能再作為"PTT的CATCH經營團隊"了，
只能以個人身分輔佐留下的版主。

再加入多個非"CATCH團隊(暫名)"(也不會加入)的新版主，

請CATCH團隊(暫名)(=公司?)把名字改掉，
如果CATCH團隊(暫名)不願意或是在期限內沒改，
逼不得已，就只得改掉PTT上的CATCH版版名改掉，

無論改哪一個名字，曾經建立起的名氣，
也許都需要重新再來過，手心手背都是肉，
就看CATCH團隊(暫名)如何取捨了。

並且CATCH團隊(暫名)必須拿掉CATCH那些活動成果，
畢竟那些活動已經使用了版上資源來宣傳，
它們已經屬於PTT的CATCH版，屬於所有版眾和參加的人了，
CATCH團隊(暫名)能挪用的，只有個人的經驗和經歷。
(CATCH團隊(暫名)裡的每個人，對CATCH活動的付出，是不爭的事實。)


我個人希望不要廢掉CATCH版，
我認為CATCH版還是有很多相似板無法取代的功能，
但我很少逛其他同性質的版，所以這是我個人偏狹的意見，

所以要不要廢版，先舉辦投票，讓CATCH版眾一起來決定，應該比較適宜吧？


若為了擔心"CATCH團隊(暫名)"繼續利用CATCH版就關板

我認為是一種矯枉過正的作法，

"CATCH團隊(暫名)"裡的每個人，的確可能繼續利用PTT的CATCH版的名氣等等資源，
但若"CATCH團隊(暫名)"中許多人物是在PTT的CATCH版中竄起的，
就算他是存心的，我們也只能感到心寒，(這只是假設而已喔^^")
但這是屬於他個人的資源(當然，他不能把版友問他的問題私自出版等等)

但不只是CATCH團隊，
只要PTT的CATCH版是正面的、有影響力的存在的一天，
就不可能不被利用(這就如同所有媒體和被媒體關注的人物一樣)，

我們該試著盡可能杜絕它的本質因而被歪曲，
而不是就把這件正面的事物本身消抹掉。
(正妹總是會惹來蒼蠅，所以都不要有正妹？我們該是盡力打蒼蠅吧！)


以上是我個人的一些淺見



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            願望是變成帥氣的女孩 永永遠遠都擁有夢想 閃閃發光
            當然 好朋友和親愛的家人是最最不可缺少的啦 :)

                                   http://www.wretch.cc/blog/yehmei0102
              http://www.rockacola.com/music/artist.asp?artist_no=31474

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.127.74.2
推 sheep125:對不起...我END了~"~
→ sheep125:"如果"調查之後真的問題...我認為應該要
→ sheep125:撤換有問題的板主s....還有將看板改名與其公司作為區隔
推 longbow2:辛苦你了~
推 sheep125:如果真要分的話...那得獎的20萬要拿出來分= =+
推 Misshide:說得不錯啊  不偏激不護航
推 sheep125:本日最中肯XD
推 fofo2:推
→ yehmei0102:一樓我原諒你...XD 因為我習慣了...|||orz
推 magicwei:認真的看完了 其實很多人的呼籲 前版主群全龜起來了
推 yazeroplus:這篇是大長篇  = =  推薦...
推 whitewash:推~ 原po寫的歌以後如果有賣錢 記得拿來跟版眾分一下
→ whitewash:免得鄉民說你把PTT拿來當作打歌衝人氣的商業工具
推 tellmey:人家的獎金你憑什麼要
推 snowgennie:推
推 jasonki:奇怪，一堆鄉民自以為正義，幹的卻是土匪行徑
→ jasonki:某羊125憑什麼分獎金，如果鬧版的都是你這種貨色
→ jasonki:我還真替你們感到可悲
推 yehmei0102:我不覺得我們有資格分獎金><" 因為畢竟團隊付出多少努
→ yehmei0102:力我並不確知，只是提醒在取用catch版資源時，可能他人
→ yehmei0102:權利也要注意 例如告知等等…(對這方面不清楚)
推 HadesX:推推推...這篇比那種單純護航的要中肯多了
推 leocat:習慣了 ^ ^||  ㄇㄇ這篇講的真好
推 leocat:不過你08:47發文怎樣 =   =||| 一晚沒睡打這篇? 真是辛苦了
推 alaka:大推!
推 AmorSophia:推ㄇㄇ ~建議的超認真，蠻有思考空間的 (我有仔細看喔)
推 rosana:這篇寫的很認真~~~推