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回應Sabel版友 我覺得他的文章發人深省,而且從推文數可以看到很多人的認同 : 引述<<Sabel的言論>> : 你在公開的論壇上發表意見,就是負責陳述你自己的想法, : 而不是要負責別人的想法 : 別人自然可以有他自己的想法,你可以不認同,但是 : 你絕對沒有任何權力出言不遜 : 如果讓讀者讀到你的文字,有任何不舒服的感覺,那不是讀者的問題, : 那是發文者的問題,因為這是公共論壇,不是你家。 : -------- : 我承認我對於一些版友的發言,並不是那麼認同,但是我並沒有因此而特意排斥, : 因為我一直覺得要吸收什麼樣的資訊全取決在於自己,我無權叫別人不要這樣說, : 因為這是一個開放的園地,公開的論壇,有其他不同的意見是「正常的」! : 但是,當某些人開始用言語讓其他人不舒服的時候,我覺得我沒有辦法悶不吭聲, : 我所指的「言語」,並不是「不同的意見」,而是讓人不舒服的文字。 : 是讓人感覺被歧視、被輕蔑、甚至是被故意排斥的言語。 : 我說這些話並不是胡亂指控,有些人說別人的分享是「幻想」「織夢」「不切實際」 : 有些人甚至叫別人不要來這個版,甚至有些讓女性看了很難以忍受的沙文主義的文字。 : 我想問這些人到底有什麼權力這麼做?你有任何權力可以這樣侵犯別人? : 尊重別人,有這麼困難嗎?一定要語帶嘲笑譏諷,才能達到你要表達的語意嗎? : ------ 我覺得Sabel的出發點很好,不過論點中有幾點我們也許可以討論 在大家都接受多元價值的共識下 我們可以看到Sabel帶女性版友說出了無法接受某些歧視、輕蔑、排斥的言語。 這點我是非常認同的 但是我的問題是,今天有一句話,你覺得它有歧視的意味,我覺得沒有。 如果今天你崇尚多元價值,那是否要尊重我的判斷。 如果你尊重我的判斷,那麼某些話是不是歧視也是可以討論的,沒有固定的答案 所以當你很肯定某些文章的歧視性時,這跟你宣稱的多元價值是否矛盾了呢? 今天有人覺得一句「簡單教訓」是不尊重女性的說法, 也許有人覺得那只是風流輕佻的玩笑話 我認同那句話可以解釋成歧視,但我也可以認同那句話也可以解釋成相反的意見 今天你的解釋是什麼,是你個人意見,是你做人的格調品味 今天Sabel版友覺得address喜歡舉不"適當"的例子,他說 『人家不會認為你很「坦白純真」,而是認為你「粗魯無禮」』 我倒覺得用極端的例子來談中肯的言論是一門藝術 例子適不適當是看類比合不合理 而不是看這個例子散發著怎樣的氣氛 同樣的,如果你尊重多元價值的精神, 能不能在批判的同時與我一起欣賞這些"適當"的例子 ^^ 我認為今天有人語帶譏諷,只是一種風格展現, 記住,「語帶譏諷」已經是帶有主觀判斷在內了 不過我認同沒有人有權力叫他人別來這個版 也許版主有,但是版主如何使用這個權力也許大家都在檢視著 今天e大聲疾呼不要在發表某些讓某些人感到歧視的言論  跟a說別再寫一些內容千篇一律的假中肯文,我覺得強度都是一樣的 我想講的第二點就是 今天大家又要談多元,又討厭戰文。我覺得是困難的 如果今天是容許反對的意見的話, 我認為那些火力強大的a大c大n大水果大的發言都是很好的,她們代表了不認同的聲音 但是她們的意見也同樣的可以被大家所檢視反駁 到最後就變成了戰文,我覺得戰文沒什麼不好,戰文才能彰顯多元價值的精神 今天大家是各說各話,還是哪一方有道理,我覺得是沒有定論戰了才知道 另外一種多元主義的方法就是,大家都說自己的,不准去否定他人 這個態度我在8/24號的停火公告看到了,但是大家對於addrress的言論一樣發言踴躍 今天反對的意見可以說,贊成的意見一樣也不能少,同樣的又回到戰文的狀態 我到認為,只有全部開放或是全部禁止這兩種做法才能確保能夠信服人。 如果不是如此版主在處理任何爭議上都會有不公平的疑慮 所以我本篇的結論為 1.Sabel的文章其反對歧視的立場跟多元主義的前提相違背, 「尊重」、「歧視」等建立在主觀認定上判斷,是一種意見,而不是代表大家的真理。 2.對於戰文的肯定。另外提出對於討論的兩種態度。 -- "I always thought of photography as a naughty thing to do -- that was one of my favorite things about it," Diane Arubs wrote, "and when I first did it I felt very perverse." -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.86.229