精華區beta CCF 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《askia (過客)》之銘言: : 我不知道你的依據在哪裡, 不過如果你直接把他在3A的數據copy & paste到大聯盟 : 好像太樂觀了一點 ? : .28 ~ .29 ??? : 他今年的打擊率只有.278 : 再舉個例子, 鍋巴兄在3A的打擊率可是有三成多, 比陳金鋒好上一大截 : 但是現在打擊率不到兩成 一個球員從 3A -> MLB 會打的怎麼樣有估計值, 但是這個估計值對已經拿到 機會的打者就沒有用了. Grabowski 的樣本已經夠多, 不需要再估計什麼. 但是你不能用 A 球員從 3A -> MLB 打的很爛來證明 B 球員一定沒辦法達到 這個目標, 因為在 MLB 打的跟 3A 差不多甚至更好的也不是沒有. 今年有一個 rookie 第一週打完的成績是這樣 3-0 4-2 3-0 4-0 3-0 4-0 2-0 .087/.087/.087 4SO 0BB 同一個球員九月份的成績是這樣 89-34, .382/.396/.685 整季平均也優於任何一年的小聯盟成績, 真把他丟回小聯盟的話不吐血都難. 如果他在道奇又不是愛將恐怕早就被踢回 3A 去了, 哪裡有一整季的球可以打? 後面的東西都是這種論調, 實在沒什麼意思 : 驚人的表現 ? 我想你可能想太多了. : 一個教練不會希望陳金鋒有啥"驚人的表現", 他又不是什麼打擊率.35的天才選手 : 我想教練派他上場, 至少是希望不要製造一個出局數, : 就算真的沒表現, 但是至少能把球打出去 : 但是陳金鋒的確給了教練"驚人的表現", 因為他的三振比安打多 Chen deserves a shot, be he didn't get the chance. 目前的 ABs 算是什麼狗屁機會? 我是認為 Chen 應該再蹲下去等待機會, 就算要去日本由球團轉介也比自己找要好. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.204.205.201
Grant44:還要考慮年紀好不好, Cano現在幾歲? 守哪? 09/28 11:20
birdy590:跟守位其實無關, roster 有沒有空間才是重點 09/28 11:22
Grant44:28歲只能在AAA打出普通的成績誰會用他? 09/28 11:22
birdy590:還有, 誰算的到 Cano 可以打到這樣? 都用算的還打什麼球 09/28 11:23
birdy590:陳前幾年可不是現在這年紀吧 09/28 11:23
Grant44:Cano才23歲, AAA又有實績, 哪有不繼續用他的道理? 09/28 11:23
Grant44:Cano還沒滿23歲, 謝謝, 23歲陳金鋒還在Class A呢 09/28 11:23
birdy590:.259/.316/.403, 這是你說的"實蹟"嗎? 這成績不容易上去 09/28 11:24
birdy590:有這種機遇的也不是只有 Cano 一個 09/28 11:25
birdy590:機會比成績重要多了 09/28 11:25
Grant44:Cano在AAA 22歲的成績是.333/.333/.574.重點是他是MI 09/28 11:25
Grant44:MI是關鍵點, MI的打擊需求和LF的打擊需求差很多 09/28 11:26
Grant44:.259/.316/.403是去年, 他才21, 又, 他是在AA升上去的 09/28 11:26
Grant44:去年他在AA的成績是.301/.356/.497, 21歲在AA算是非常年輕 09/28 11:27
birdy590:Cano 也只打了一百個打數出頭, 誰敢說一整季都是這樣? 09/28 11:28
birdy590:剛上來的時候風涼話還不是一堆, 現在都變成"他有實力"了 09/28 11:28
Grant44:至少比打了一千多打數證明只有長打高於平均的CCF好吧 09/28 11:29
birdy590:拿單月平均來跟幾年的平均比好像怪怪的吧? 09/28 11:30
birdy590:實際狀況就是, 打的正熱+有位子->上了 09/28 11:31
birdy590:別忘了他也有一整個月是只有 .200 出頭的 09/28 11:31
Grant44:您是在說Cano? 09/28 11:32
Grant44:別忘記他是MI, MI 和非常重視打擊的左外野差別很大 09/28 11:32
Grant44:MI和LF實在沒什麼好比得 09/28 11:33
Grant44:可以在去找個好例子來說說 09/28 11:33
Grant44:其實我是想到一個, 你可以去查看看XD 09/28 11:33
birdy590:道奇的 OF 打擊方面實在不像 OF 09/28 11:34
Grant44:好歹道奇還有Drew和Bradley... 09/28 11:35
Grant44:還有Cano今年AAA的上壘率是.368,前面的.333是Cube錯誤資料 09/28 11:35
birdy590:豬先生六七月打的正熱的時候就改當啦啦隊了 09/28 11:36
Grant44:被球K中算他衰, 問題是陳金鋒道奇其他外野手比起來並沒有 09/28 11:37
Grant44:優勢, 而且他不在40球員名單內, 把他加進來還要踢掉人 09/28 11:38
Grant44:這是大劣勢 09/28 11:38
windwolf:最好 LAD 前幾年沒給 CCF 機會啦,機會是 CCF 自己放掉的 09/28 11:38
Grant44:是阿, 他自己簽證稿不定,搞到最後道奇剛好碰到Bradley大拍 09/28 11:39
Grant44:賣 XD 09/28 11:39
birdy590:.241/.346/.383 而且身上有傷守不好的打滿整季 09/28 11:38
windwolf:簽證一次,奧運一次,大好機會卻自己放棄,還能說什麼 09/28 11:39
birdy590:Cruz 比生涯平均好一點, Repko/Edwards/Grab 都是一個字 09/28 11:40
Grant44:Repko <- 中外野手, 防守優勢, Edwards <- 三壘手, 還可以 09/28 11:41
Grant44:守MI, Grab AAA成績還比陳好, 更何況他1B/3B/OF都可以守 09/28 11:42
birdy590:3A 成績好, MLB 成績一敗塗地有啥用, 還是回 3A 稱王去吧 09/28 11:42
birdy590:搞的整隊都是工具人, 實在蠻可笑的 09/28 11:43
Grant44:至少他知道自己能力不足, 去年休季還在練捕手, 陳金鋒去年 09/28 11:43
Grant44:冬天在幹麻, 釣魚? 打籃球? 打漆彈? 09/28 11:44
windwolf:打冬聯不去打,不想改守備位置,練球時間過了就不練 .... 09/28 11:43
windwolf:有機會打一百個 AB 的時候放棄掉,七年只打到 20 幾個 AB 09/28 11:44
windwolf:這能怪誰? 09/28 11:45
birdy590:守備位置多是加分, 但是一支球隊不應該需要太多這種球員 09/28 11:45
Grant44:兩人AAA成績差不多? 你用哪一個? 09/28 11:46
mtgun:有關練球時間過了就不練的講法..到底可信度多高? 09/28 11:47
mtgun:以前還有看過AAA教練稱讚CCF練球的報導.. 09/28 11:47
birdy590:更重要的是, "是不是真的有上百個 AB 的機會"? 09/28 11:47
birdy590:從這個球季道奇的調度狀況看來, 我持悲觀的態度 09/28 11:47
birdy590:打的再好也比不上愛將啊~ 沒看到三成多打擊率的坐板凳嗎? 09/28 11:48
Grant44:AAA教練說的可能是場面話.. 會在訪問中罵人的教練只有徐總 09/28 11:50
Grant44:Perez坐板凳? 他游擊防守不夠好, 二壘打擊又比不過Kent 09/28 11:51
Grant44:坐板凳並不意外阿, 更何況Oscar Robles打的也不錯 09/28 11:52
windwolf:如果有一個月薪十五萬的工作你睡過頭忘記去面試 ........ 09/28 11:50
windwolf:以你的觀點不就是,去面試也沒有用,反正一定沒幾天就 09/28 11:53
windwolf:資遣了? 09/28 11:53
windwolf:機會是要自己把握的,大好的機會一生中往往只有一次 09/28 11:55
windwolf:如果無法把握,那你就得創造出奇蹟,否則注定沈淪 09/28 11:56
birdy590:Perez 的正位 3B 守的可不差, 2B/SS 就算了 09/28 11:57
birdy590:為什麼守位老是要換來換去的? 就是這樣才會需要工具人 09/28 11:58
birdy590:而且 Robles 是沒有辦法的辦法, 不是他被冰的原因 09/28 11:59
Grant44:我一直沒忘記道奇版之前一直批評Perez的三壘守備阿 09/28 12:00
birdy590:問題是接手的人一樣守的不怎麼樣啊 09/28 12:00
Grant44:他可不是正位三壘阿, 他以前和小葛瑞非交易的時候, 可是一 09/28 12:00
Grant44:正統游擊手 09/28 12:01
birdy590:為什麼要用 .25 的把 .3 的換下來, 守備能力還差不多? 09/28 12:01
Grant44:Robles打擊也不會輸Perez太多阿, 防守就好多了 09/28 12:02
birdy590:Robles 是找來墊檔的, 沒人對他有什麼期待 09/28 12:04
Grant44:更何況Perez的打擊是靠五月多那一段0.4撐上去的 09/28 12:04
Grant44:Perez不也是墊檔得角色? 09/28 12:04
birdy590:後面就被冰起來了, 不是靠那一段, 是只有那一段 09/28 12:04
birdy590:講難聽一點像 Robles 這種來歷的球員通常是跑龍套的角色 09/28 12:05
Grant44:六七月他還打了140多打數阿, 比Robles還多 09/28 12:06
birdy590:七月之後角色就互換了, 但是 Robles 算是愈打愈差 09/28 12:11
birdy590:用同樣標準來看, Robles 只猛了一個月, 其它時間都普普 09/28 12:11
birdy590:七月中正開始加熱的時候就進了冰箱, 從此沒有再出來 09/28 12:13
birdy590:對某些球員來說 platoon 過多有礙健康 @_@ 09/28 12:14
Grant44:您的名字是不是複製錯了 XD, 話說回來Perez七月多熱的那一 09/28 12:14
Grant44:斷, 主要是在Coors打出來的 09/28 12:15
birdy590:還是一樣啊, 沒有人能解釋"愛將"對道奇調度的影響 09/28 12:15
birdy590:在 Coors 猛又如何? 為什麼之後突然就變打代了 09/28 12:15
birdy590:有興趣的話可以去道奇板翻舊文, 不可思議的事不少哪 09/28 12:16
Grant44:重點是過了那幾場以後, Perez開始冷下來,所以輸給墨西哥人 09/28 12:17
Grant44:那個版看看就好, 個人認為Tracy今年作的錯事並不多 09/28 12:17
Grant44:重點是Bradley Drew都只打了一半, 成績當然鳥 09/28 12:18
birdy590:7-16~24 都是代打, 冷下來?? 被冰前兩場是 4-2 3-3 09/28 12:18
Grant44:Tracy今年最大的錯事大概只是給Phillips放在中心打線10多 09/28 12:19
Grant44:場 09/28 12:19
birdy590:月底又先發兩場, 4-2 4-2, 然後又回去代打 09/28 12:19
Grant44:他是對左投手先發吧, 剩下場次當然代打 09/28 12:20
birdy590:所以我會說 platoon 過多有礙健康啊 09/28 12:20
Grant44:問題是七月Robles的成績也很好, 當然是兩個輪流上 09/28 12:21
birdy590:如果 platoon 的人對打的比自己還爛, 幹嘛還要交換? 09/28 12:21
Grant44:總不能把金手套丟板凳 09/28 12:21
birdy590:七月份 Robles 幾乎整月先發, 並不是和 Perez platoon 09/28 12:22
Grant44:而且Robles打好的那一段,剛好是那時候打右投手Perez在板凳 09/28 12:22
Grant44:七月初Cesar Izturis DL,所以他先上去游擊 09/28 12:23
Grant44:七月中Cesar Izturis回來, 當然兩人分三壘 09/28 12:23
Grant44:Cesar Izturis在DL的時間是6/30~7/15 09/28 12:25
birdy590:請注意一下七月以前 Perez 是沒有 platoon 的 09/28 12:34
birdy590:Robles 接的是 Izturis 的先發代班 09/28 12:35
Grant44:他六月的成績證明了他打全職不怎樣阿... 09/28 12:36
Grant44:Izturis傷癒後, 當然狀況好的Robles和Perez分位置阿 09/28 12:37
birdy590:那八九月的成績不是證明 Robles 打全職更不怎麼樣嗎? 09/28 12:37
Grant44:問題是他八九月的成績還是比Perez好 09/28 12:38
birdy590:而且那是整個月都打的普普, 跟全不全職沒什麼關係 09/28 12:38
birdy590:.262/.316/.327, .250/.287/.385 09/28 12:39
birdy590:好在哪裡? 實在看不出來 09/28 12:39
Grant44:更何況他的防守比Perez好,游擊總不能用一個防守普普的來守 09/28 12:39
birdy590:Perez 七月馬上爬上來了 .353/.411/.490 09/28 12:40
birdy590:除了那十五天外, SS 是 Izturis 的, 誰也別想搶 09/28 12:41
Grant44:問題是七月Robles也有.308/.388/.411 09/28 12:41
birdy590:成績證明的是他不適合打 platoon, 全職反而有機會 09/28 12:41
Grant44:兩個人都很燙, 當然是一人打左投一人打右投效益翠高 09/28 12:41
birdy590:超過 .900 的 OPS 不在 Robles 能力範圍內, 一輩子打不到 09/28 12:42
birdy590:這可不是想當然爾, 有些人就是不適合打 platoon 09/28 12:44
birdy590:打到幾乎每個位子都是硬要分給兩個人也是世界奇觀 09/28 12:44
Grant44:問題是扣掉那兩個月, 他的ops只有0.6的水準 09/28 12:44
Grant44:兩個人都沒有實力搶全職, 當然是platoon 09/28 12:45
Grant44:一堆蝦兵蟹將給Tracy能變出什麼成績? 09/28 12:45
birdy590:六月打的很爛都還有 .685 09/28 12:46
birdy590:原來還跟當兵一樣可以扣掉兩個月 09/28 12:46
Grant44:要扣掉剛開始那一段阿, 五月底六月初Perez超燙的 09/28 12:47
Grant44:給Perez全職證實了他的能力,當然七月Izturis回來兩人分 09/28 12:47
Grant44:是? 09/28 12:48
birdy590:Robles 扣掉七月份大概只剩 .640 09/28 12:47
birdy590:非常普通的成績, 這種成績在哪裡都搶不到全職 09/28 12:51
Grant44:這樣不是半斤八兩? Robles防守比較好 09/28 12:51
Grant44:他當然沒實力搶到全職阿, 所以位置兩人分不是? 09/28 12:51
birdy590:Perez 六月那種成績都足夠拿到全職, 更不用說火熱的機會 09/28 12:51
birdy590:防守比較好去做守備組吧, 這是 XU 流的調度嗎? 09/28 12:52
Grant44:ops 0.69的全職三壘手? 09/28 12:52
birdy590:Robles 後來是全職沒有再分過 09/28 12:53
Grant44:六月Perez只有這樣的成績 09/28 12:53
birdy590:你不能只看最差的一個月, 他有機會打到 .800 甚至 .900 09/28 12:53
Grant44:差不多是Boone Bell Lowell今年的成績 09/28 12:54
birdy590:那 Beltre 只有 .700 出頭應該先去撞牆 09/28 12:54
Grant44:問題他證明不是那種長久能打到成績的人吧 09/28 12:55
Grant44:Beltre本來就差不多該撞牆 09/28 12:55
windwolf:其實現在要作的是整理出CCF 因為個人因素而導致 MLB 無望 09/28 12:56
windwolf:的因素,因為台灣還有其他野手挑戰 MLB 中,不要再因為同 09/28 12:56
windwolf:一原因再失敗一次 09/28 12:56
Grant44:反正我對Perez的看法是他沒有能力搶下全職, 除非是MI 09/28 12:56
Grant44:MI打擊需求低很多, 問題是之前卡個Kent Izturis 09/28 12:57
birdy590:那為什麼 Robles 搶下了全職的 3B? 防守萬歲? 09/28 12:57
Grant44:兩人半斤八兩阿, 成績差不多, Robles防守好一點 09/28 12:58
birdy590:他可是到新愛將 Aybar 出現才回去 MI 09/28 12:58
birdy590:防守好一點, 打擊差很多 09/28 12:59
Grant44:Izturis掛掉就回SS了吧 09/28 12:59
Grant44:Izturis八月下旬就掛了 09/28 12:59
birdy590:MI 到 1B/3B, 1B/3B 都擠去外野, 也難怪球隊會貧打 09/28 12:59
Grant44:貧打很正常阿, 掛掉那麼多人不貧打? 09/28 13:00
birdy590:OPS .640 的 3B 是不及格吧, 哪裡來的差不多? 09/28 13:00
Grant44:Perez扣掉那兩個月也差不多那樣的成績吧? 09/28 13:00
Grant44:Perez只是那種偶爾有機會大爆發的球員 09/28 13:01
birdy590:為什麼要扣掉全職的兩個月? 給我一個理由 09/28 13:01
birdy590:Robles 只扣一個月就剩 .640, 這成績連 MI 都不及格 09/28 13:01
Grant44:您覺得他能夠每天打四成這樣? 09/28 13:02
Grant44:個人頃向於認為他是塞到 09/28 13:02
birdy590:扣掉四五月份是 .283/.332/.380, 還要扣什麼? 09/28 13:02
birdy590:這裡面還包括代打打很爛的八九月 09/28 13:05
Grant44:這樣和Robles比起來有什麼決定性的優勢嗎? 09/28 13:06
birdy590:.71x 有到 average, .640 嘛... OMG 09/28 13:07
Grant44:0.71有到average嗎? 09/28 13:08
Grant44:都是below average 09/28 13:09
Grant44:兩人一人分一半也還算可以接受吧? 09/28 13:09
birdy590:你把每個人都抓來砍掉最好的一個月, 看看有沒有 average 09/28 13:10
Grant44:七月下旬Tracy就是那樣做, 他們兩個輪到了八月下旬Izturis 09/28 13:11
Grant44:掛掉吧 09/28 13:12
Grant44:你會讓最近兩個月只有ops 0.7左右的人整天上嗎? 09/28 13:13
birdy590:會啊, Robles 不就是嗎? 09/28 13:14
Grant44:他們兩個是一起分位置的吧 09/28 13:14
Grant44:就說兩人比起來沒有決定性的優勢 09/28 13:15
birdy590:Perez 沒有"連續兩個月"這回事 09/28 13:15
birdy590:七月是 .900, 你的標準到底在哪裡, 還是又要扣掉? 09/28 13:16
birdy590:後面被冰壞的結果就不用說了, 哪有先冰再說你不行的道理 09/28 13:16
Grant44:沒有扣掉阿, 七月Robles也打很好不是? 09/28 13:16
Grant44:你怎麼能肯定是冰壞, 說不定就是實力只到那邊? 09/28 13:16
birdy590:再下個月就剩 .64x 了 09/28 13:17
birdy590:你的雙重標準太重了吧, 一個打的好要扣掉一個要看 09/28 13:17
birdy590:Robles 就只有七月能看(六月前打數太少), 其它通通不及格 09/28 13:19
Grant44:我的看法前面獎得很清楚不是? 扣掉Perez五月那一段, 兩人 09/28 13:19
Grant44:實力半斤八兩 09/28 13:20
birdy590:Perez 要扣兩個月, 比扣一個月的 Robles 好 09/28 13:20
birdy590:這是那門子八斤八兩, Tracy 喜歡的小樣本不就是這樣? 09/28 13:20
Grant44:Perez那一段很猛不也是小樣本? 09/28 13:21
birdy590:而且當時球季總共也才三個多月你就要扣兩個月, 好樣的 09/28 13:21
Grant44:我只說扣到五月那一段而已不是? 09/28 13:22
birdy590:兩個月不能算小樣本了, 連中間一個月打不好都沒有差到哪 09/28 13:22
birdy590:七月比五月好的多, 也算進去的話根本沒得比 09/28 13:22
birdy590: 打數多的多, 不是好的多 09/28 13:23
Grant44:我只能說七月兩人都打的好一定兩人分不是? 八月之後Perez 09/28 13:23
Grant44:冰壞(or 鳥掉), Robles搶到位置 09/28 13:24
birdy590:308/388/411 是打很好, 那 353/411/490 就是特好了吧 09/28 13:24
Grant44:不否認他七月打很好阿, 不過位置不夠當然兩人分 09/28 13:25
birdy590:而且在八月前就有整整兩個月打的非常好, 難道不值得期待? 09/28 13:26
Grant44:問題在於兩人分以後, Perez之後整個鳥掉不是? 09/28 13:27
Grant44:Robles還是能夠穩定的打個 ops 0.64 09/28 13:28
Grant44:Perez八月也是0.64 09/28 13:28
birdy590:穩定的 64 有什麼用? Perez 八月隨便打也有 65 09/28 13:28
birdy590:你要穩定的鳥槍, 還是不那麼穩定的大砲? 09/28 13:29
birdy590:大砲打的很爛的時候還是跟鳥槍差不多 09/28 13:29
Grant44:問題是Perez也不是炮 09/28 13:29
birdy590:有兩個月超過 .900 怎麼不是砲? 09/28 13:30
birdy590:六月八月打不好都還中規中矩 09/28 13:30
Grant44:整季HR三隻的炮? 09/28 13:30
birdy590:還是比鳥槍好一點吧? 09/28 13:31
Grant44:isop 0.106的炮? 09/28 13:31
Grant44:半斤八兩不是, 一樣爛? 09/28 13:32
flashgeter:這推文是不是扯遠了點@@ 09/28 14:38