Re: [問題] 關於鋒哥去歐力士的事情

[askia (過客)]

※ 引述《SSglamr (海邊漂來的qwer)》之銘言：
: 小聯盟,陳金鋒7個球季,Grabowski 8球季,中村1球季.
:             H  2B 3B  HR RBI SB CS  BB  SO HBP IBB SH SF DP  AVG  OBP  SLG OPS
: 陳        892 175 35 146 579 77 35 395 807  22  18  3 34 65 .288 .369 .509 878
: Grabowski 744 175 26  85 437 63 37 416 521  13  15  2 21 56 .291 .390 .480 870
: 中村       89  17  1  22  67  0  0  45  70   1   0  0  5 19 .249 .331 .487 818
: 3A成績
:           H  2B  3B  HR  RBI  TB  BB  SO  SB  CS  OBP  SLG  AVG  OPS  E
: Grabowski 56 16  1   6   33   92  30  26  0   0  .408 .508 .309 .916  3
: 陳        88 20  2   15  63   157 38  82  3   3  .354 .495 .278 .849  7
: 中村      89 17  1   22  67   174 45  70  0   0  .331 .487 .249 .818 20
: 這就是你所謂的 "差一大截"

我還是要強調我說的"差一大截"是根據的
因為事實就是"AVG輸, OBP輸, BB/SO輸, SLG贏"
你可以否認差一大截這一句話, 不過這是我對於以上數據的解讀

: 明明憑自己主觀印像亂寫東西,還死鴨嘴硬.
你貼的數據比較我在1018篇就貼過了
你自己沒看到不要光會說人家靠印象死鴨子嘴硬

至於你拿中村來比 ? 很抱歉我從來沒有這個想法
為什麼 ? 因為一個是日本人一個是洋將
你要比等陳金鋒入了日本籍以後再說
我在這個板的推文也說過, 如果陳金鋒是日本人, 要加入日職應該不難



: 順便附上中村紀洋的成績給你參考.
: 還用鍋巴在日職的成績來推斷陳的成績咧

你要跟我比數據是吧 ?
順便貼一篇我以前發表在baseball的文章
這是剛剛在google上面找到的
不是我臨時寫的:

以下是十位最近幾年在日本職棒發展, 而且曾經打過3A的洋將的成績記錄
: > ----------------------
: >   ALEX RAMIREZ
: >   1999 AAA avg.305, slg:.502, Ops:842
: >   2001 JAP avg.280, slg:.496, OPS:816
: >   (MLB: 3 years. 12HR)

: >   SHANE SPENCER
: >   2004 AAA avg:.240, slg:.320, Ops:676
: >   2005 JPA avg:.243
: >   (MLB: 7 yesrs, 59HR)

: >   KEVIN WITT
: >   2004 AAA avg:.306, slg:.600, Ops:953
: >   2005 JAP avg:.172
: >   (MLB: 4 years, 13HR)

: >   JOSE FERNANDEZ
: >   2001 AAA avg:.338, slg:.624, Ops:1044
: >   2003 JAP avg:.303, slg:.571, Ops:947
: >   (MLB: 2 years, 0HR)

: >   JOLBERT CABRERA
: >   2002 AAA avg:.343, slg:.500, Ops:917
: >   2005 JAP avg:.297
: >   (MLB: 7 years, 15HR)

: >   FERNANDO SEGUIGNOL
: >   2003 AAA avg:.341, slg:.624, Ops:1025
: >   2004 JAP avg:.305
: >   (MLB: 5 years, 17HR)

: >   VAL PASCUCCI
: >   2004 AAA avg:.298, slg:.577, Ops:1000
: >   2005 JAP avg:.284
: >   (MLB: 1 year, 2HR)

: >   CLIFF BRUMBAUGH
: >   2003 AAA avg:.309, slg:.507, Ops:878
: >   2005 JAP avg:.263
: >   (MLB: 1 year, 1HR)

: >   LUIS LOPEZ
: >   2004 AAA avg:.333, slg:.528, Ops:942
: >   2005 JAP avg:.223
: >   (MLB: 2 years, 3HR)

: >   ANDY TRACY
: >   2004 AAA avg:.315, slg:.631, Ops:1021
: >   2005 JAP avg:.209
: >   (MLB: 3 years, 13HR)
: > -----------------------------------

以上的洋將有幾個特點
1.到了日職以後的打擊率都比在3A還要低(除了第二位除外)
2.他們在3A的打擊率都比陳金鋒還要高(我不想再說高一截這種話, 高多少你自己看)
3.他們在MLB的歷年記錄也都比陳金鋒還要好

依你的說法, 這個叫做嘴砲 ?
這種數據我可以查到, 你認為各隊的球探手上會沒有嗎 ?
他們對於洋將在3A表現來預測這個球員到日職的發展, 應該遠比你我還要清楚

以上貼了十個洋將的成績, 總有點參考性了吧 ?
陳金鋒在3A的打擊率你應該很清楚
你認為他到日職表現會如何 ?



: 中村紀洋日職成績
: Grabowski日職成績
:      試合 打數 得点 安打 二壘打 三壘打 本壘打 打点 盜壘 打率
: 2006   39   89  10   13      4     0      4     7    0  .146
: 所以可推斷陳到日職後會有均打率2成7左右,每季約2X-3X轟. =_=
: 用這種一比一單純的比較誰都會,但有意義嗎.
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

你說的很好
的確沒有太大的意義
那我貼十個出來比較, 應該有點意義吧 ?


: 明明是個愛亂引用數據來加強自己主觀想法的偽數據派,
: 卻常常愛酸陳金鋒"態度"不足以上mlb,每次我看一次就大笑一次.
: 請問一下"態度"如何數據化?

態度沒有辦法數據化
這個我也不想跟你辯了
因為每個人有每個人的想法
就像陳金鋒對日本投手明明表現不好
還是有人會說啦啦隊不應該叫他的名字讓他分心一樣 ...


: 如果你說他的"實力"不足以上mlb,大家也許都會認可.
: 卻一直用膜糊的"態度"來鞭陳,還自已為中肯.....就顯得非常愚蠢.

我不知道我貼的數據你看了怎樣 ?
很歡迎你貼更多的數據出來

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◆ From: 140.112.5.75
※ 編輯: askia           來自: 140.112.5.75         (11/18 19:35)
※ 編輯: askia           來自: 140.112.5.75         (11/18 19:36)
噓 justdoit:差一大截根據在那?百分比?成績落點?
推 nikitwins:推
→ justdoit:難道考試時國英數輸個幾分,理科贏個幾分,這兩人就叫
→ justdoit:差一大截?
噓 yenx:拜託一下 你明明就拿鍋巴來比
→ yenx:事實證明鍋巴跟陳差不多等級你硬要說差一截,夠了吧
噓 Guner:還在硬凹  ( ︶︿︶)_╭∩╮
→ yenx:拜託不要在硬凹了...後面那些資料根本就是另外一篇文的事了
噓 LinQQ:白痴
→ LinQQ:你把棒球跟數學扯在一起了
→ yenx:至於你要亂引用那堆數據,不如講講鍋巴打擊到底如何
→ yenx:就像熊版19452 19453那樣把鍋巴打擊優缺點講來聽聽
噓 jellpop:askia:鍋巴在3A的成績可是比陳金鋒好上一大截
→ yenx:你要說那堆數據怎樣,事實上就是他們在3A等級差不多,MLB NPB
→ jellpop:就憑你這一句推文，就可以噓爆你了
→ yenx:鍋巴吃屎 要拿來比陳金鋒根本沒得比
噓 monsterjay:錯就錯了還不承認 哀!!!
→ askia:我還是認為鍋巴的在3A的成績比陳好上一截. 數據就是如此
→ yenx:因為你講不出來-.-只能硬凹 連看鍋巴打擊都沒有的人
→ yenx:就要說鍋巴跟陳差一截..╮(﹋﹏﹌)╭..那只能說你對陳有偏見
→ askia:如果你要這樣比, 那崔西幹嘛用鍋巴不用陳金鋒 ?他不會用人?
→ askia:依照你的說法, 崔西看過的球員比你看過的多上n倍
→ yenx:你在說廢話..因為郭巴守備比陳好用多了
→ askia:那大家又憑什麼質疑他 ? 陳在道奇的表現, 你比崔西還清楚嗎
→ askia:不只守備吧, 還有BB/SO比
→ yenx:而且最後一年鍋巴的確打的比陳好
→ yenx:打擊差不多而且最後1年打擊比較好 守備好用 當然用鍋巴
→ askia:不只最後一年, 鍋巴的打擊率沒有低於.29, 陳沒高於.29
→ askia:BB/SO比更不用說了 ...
→ yenx:-.-陳金鋒本就是slugger 你一直講打擊率是怎樣?
→ yenx:況且他們在minor打擊率僅差0.003
→ askia:打擊率是打者最重要的指標吧 ? 不講打擊率講長打率有意義 ?
→ yenx:你只能說鍋巴因為選球好上了高階較不容易吃屎
→ yenx:但事實上他還是吃屎,你是要怎麼比他們差一截
→ askia:沒錯, 就是這樣. 一個打者如果BB/SO很高, 那即使上了更高階
→ askia:的MLB, 上壘率也不會差到哪裡 ... 但是陳並不是這樣
→ askia:鍋巴上大聯盟的成績的確很爛, 不過陳好像更不怎樣
→ yenx:並不是這樣,那大多只能真正看過他打擊
→ yenx:那你看過鍋巴打擊了嗎?
→ askia:如果你還認為他們兩個差不多, 那也隨便你. 這是個人觀點
→ yenx:你沒看過單BB/SO就要說差一截,況且鍋巴還在高階吃屎
→ askia:唉, 你一直說鍋巴吃屎, 對你沒好處. 因為陳的成績更不好
噓 icelocker:還在用AVG比?現在不都是用OPS了嗎?
→ askia:那也等你去查出來以後再來噓我還來得及吧 ?
→ yenx:抱歉-.-我的意思只是單純你說鍋巴贏陳一截在亂講罷了
噓 icelocker:呃.上面有
→ yenx:查什麼?都已經證實3A差不多 高階鍋巴吃屎 那要證明什麼?
→ yenx:你連看鍋巴打擊都沒有的人說他贏陳 你才要拿出證明吧
→ yenx:拿出證明你看過鍋巴打擊,你能指出他打擊優缺點以及他哪贏陳
推 askia:證明就是: avg, obp, BB/SO都贏. SLG輸
→ yenx:你連這都舉不出,講一堆數據也僅能說明其實差不多
噓 jellpop:好上一大截的標準是什麼？你用屁眼量的嗎？
噓 icelocker:所以才說應該看的是OPS
→ yenx:笑話 AVG差0.003這你都敢說-.-
→ askia:輸就是輸, 贏就是贏. 我也不會說陳的長打率跟鍋巴差不多
→ askia:至於OPS, 鍋巴也是贏多輸少
→ askia:鍋巴2002,2005的OPS都贏陳金鋒, 2003輸
→ yenx:白X 那我也可以說陳金鋒HR RBI SB贏
噓 jellpop:有人說鋒哥贏嗎？明明就你胡扯說差一大截
→ yenx:你到底會不會看數據-.-
→ jellpop:說鋒哥輸我一定承認，但差一大截差在哪裡？
→ askia:你要說HR, RBI ... 贏的話, 請你先依照打席數轉換
→ askia:至於AVG, OBP, OPS, SLG .. 只要當季打擊數超過100就有意義
→ icelocker:改箭頭.首先應該解釋"好一大截"是哪裡的一大截
→ icelocker:半斤八兩或陳小輸都能接受,輸一大截?
→ askia:還有, 不要動不動就罵人, 我可從來沒罵過你啊
→ yenx:呵~從來沒看過人打擊單憑一堆數據還是差不多數據硬要說差一節
→ askia:我再說第n次, 贏就是贏, 輸就是輸
→ icelocker:答非所問老實說
→ askia:我已經回答你OPS的問題囉
噓 jellpop:既然你還是不肯解釋差一大截差在哪裡，那再就給你一個噓
→ yenx:誰才是憑主觀印象?擬明明沒看過郭巴打擊硬要說差一截?
→ askia:你噓我沒關係, 我要是怕噓就不會來貼文章了
→ yenx:而且明明數據展現出來就是差不多,你硬要凹也很難看
→ icelocker:還沒答完
→ jellpop:求求你解釋一下差一大截差在哪裡嘛，別老是轉移焦點
→ askia:而且我解釋過很多次了, 你視若無睹我也沒辦法
→ askia:數據大家都查得到, 不要光是要人家回答
→ askia:明明輸就是輸, 贏就是贏, 是誰在硬要說"差不多" ? 誰在凹 ?
→ yenx:因為你那解釋根本是多此一舉,有講跟沒講一樣
→ icelocker:喔.鍋巴在"贏就是贏 輸就是輸"的地方贏一大截?
→ askia:以avg,obp,BB/SO來看,鍋巴贏,陳金鋒SLG贏.OPS也是鍋巴好一點
→ askia:這樣有回答你問題了嗎 ?
→ icelocker:那麼這之中可以贏到一大截的地方是哪裡
→ askia:所以總和來看, 贏多輸少. 陳只有SLG佔上風.
→ yenx:OPS陳贏啦XD 你根本只是比哪單項數據誰贏就贏 有夠XD
→ askia:你要說"在這之中贏一大截的地方", 那就是BB/SO
→ yenx:最好是這樣比的XD 有夠XDDDDDDD
→ askia:陳的OPS只有2003贏, 2002, 2005都輸
→ yenx:嗯 又來年份比較了XD 你怎麼這麼好笑
→ yenx:不說了 請自HIGH繼續批 ﹨(╯▽╰)∕
→ icelocker:也就是憑一個BB/SO斷定陳輸一大截...
→ askia:yenx你這一次說錯了, 你要看全部的成績來比OPS, 依照"你"的
→ askia:說法, 你應該說陳和鍋巴的OPS"差不多"
噓 kmx:獻出版本第一噓 原po超好笑 你娛樂我了XDDDDDD
→ yenx:那要不要說陳金鋒剛要升2A開刀那段吃屎日?最後1年受傷年?
→ askia:你要噓就噓吧, 呵呵.
→ yenx:你很熟鍋巴嘛...XD 那順便也扣一扣 看差多少
推 musicplayer:有些人就是無法接受自己的偶像被矮化，askia加油
→ askia:如果你認為這樣也能扣, 那我也沒話說囉
→ yenx:反正都要比嘛 那乾脆看看陳金鋒比較帥還是郭巴帥
→ jellpop:由於BB/SO贏上一大截所以
→ askia:順便告訴你: 陳在3A的成績幾乎是copy & paste
→ jellpop:askia:鍋巴在3A的成績可是比陳金鋒好上一大截
→ askia:你就算扣掉最後一年也沒多大意義
→ yenx:因為你在亂比嘛 怎麼比? 亂比嘛 要亂一起亂阿XD
→ askia:我講過很多次了, 陳的avg,obp,BB/SO都輸, 不是一項而已
→ askia:我可沒有在亂比. 數據就是這樣啊
→ askia:我沒有很熟鍋巴啊, 我只看數據, 不像有人連打擊都看過了
→ yenx:我沒看過￣▽￣||你也沒看過能講出這麼一堆 XD
→ yenx:還斬釘截鐵的說差一截...我想球探教練都不敢這樣說了...
→ askia:我只有講數據囉, 你也可以講的
→ yenx:一個1方打擊沒看過的人敢講差一截,我看中華隊該聘你當教練
→ jellpop:無所謂囉，反正從你的標準，我可以用RBI說鍋巴差一大截
→ askia:那你沒看過你還不是跟我辯了一堆 ? 彼此彼此啦 :p
→ yenx:我看數據差不多阿XD 只是你這樣又要比單項數據誰贏 年份誰贏
→ jellpop:這種硬凹的方式，再多說也沒有用
→ yenx:這本來就是亂比...誰看數據這樣看-.-都嘛看平均...
→ jellpop:中華隊得分囉，收工
→ yenx:那我也可以說目前張泰山每年都贏陳金鋒阿
→ yenx:所以張泰山比陳金鋒贏一大截? 這樣比?
→ askia:光看一年不準啊. 我以上講的都不只一年喔
→ yenx:你不是說單年超過100AB就能比?
→ askia:陳金鋒在"3A"的"平均"OBP, AVG, BB/SO的確比鍋巴差
→ yenx:唉...少來啦 最後的最後看數據誰好誰差,本來就是看平均
→ askia:那如果你要堅持100AB就能比我也沒話說啊 ... 反正對你不利
→ askia:看在3A的平均OBP. AVG, BB/SO也是對你不利
→ yenx:AVG AVG你到底懂不懂...明明只差0.003你也爽成這樣...
→ yenx:BB/SO OBP這只能說鍋巴選球比陳金鋒好 就這樣
噓 dan2002:你愛鞭陳金鋒就鞭吧...懶得鳥你了!!!
→ askia:我比較笨, 不懂差不多的意思, 我只知道贏和輸. sorry
→ yenx:事實上你看到的鍋巴一樣高階吃屎,並不能證明他們差一截
→ dan2002:就只有你看得懂棒球可以了吧!!!
→ yenx:抱歉~我不跟你爭了 謝謝你陪我喇賽
→ icelocker:看比賽先吧
噓 Guner:有些人就是愛鞭人來裝清高 ﹨(╯▽╰)∕
噓 Guner:鞭鋒哥來顯示自己的與眾不同  ..╮(﹋﹏﹌)╭..
噓 ashakira:恩 比賽結束了 中華隊可惜> <
→ icelocker:打的很棒了.八局上能把古巴逼到這種程度
→ icelocker:終於可以去吃晚飯了XDDD
噓 ADer302:又是你
噓 sunghau:
噓 Sallenray:
噓 catking24:你真的看得懂棒球嗎?  明明就不同型態的打者...
噓 ashakira:又是一分 又是一分 嗚嗚
→ ifatson:問題除在於你之前硬要說Grabowski在AAA打得比鋒哥好一大截
→ ifatson:雖然文章中這些選手在日職的打擊率有下降, 但是像Grabowsk
→ ifatson:在日本爆得這麼慘只是一個特例, 你怎麼又能說看鍋巴, 就知
→ ifatson:到陳金鋒也會爆成那樣? 你的例子實在滿糟糕的.......
推 yenx:我是覺得AVG夠高的確更容易殺上高階聯盟但通常高AVG帶來的通
噓 shinsabrina:
→ yenx:長也是高長打力,所以有時OBP BB/SO就不用看得那麼重
→ yenx:但是AVG不夠高 長打力也不夠好通常就會更重視選球
→ yenx:可是問題就在以AVG來說差不多 他們也不夠高 長打力陳比較出色
→ yenx:但以OBP BB/SO來看鍋巴好滿多的,但卻不能上高階,那肯定原本
→ yenx:在PCL這打擊聯盟來說把他們打擊過度稱高了
→ yenx:現在要說他們差一截也只剩陳金鋒去日本而且打得比鍋巴好上一
噓 AndrewHuang:我想問你一截有多長?   你的一大截有多長?
→ yenx:截,要不要說他們差一截現在根本不可能看得出來...
→ AndrewHuang:如果這樣是一大截...那還有沒有更大的形容詞@@?
→ yenx:他太過度看重BB/SO及OBP A-rod在minor這2項也是不太好...
→ yenx:但他太殺 AVG 長打力一整個展現出來,後來選球根本是在major
→ yenx:練出來的
噓 ray2501:等鋒哥去日本再說吧 現在都還不確定就吵翻天了 @@
推 dan0206:選球的確是差一截...普遍認為選球好的球員會較穩定....
噓 roben:廢文
→ dan0206:也就是說即便打擊低潮也能靠選球幫助球隊....
噓 eaglexia:一個字 滾!!
噓 nevillechao:AVG才千分之三的差距也能講的這麼爽O_Oa
噓 monsterjay:腦殘就是腦殘 屁話一堆!!!!!
→ nevillechao:兩個人打擊率差不多 但長打能力鋒哥明顯強一截
噓 lightsoldier:
噓 crazyman7011:妳不覺得你離開這裡比較好嗎
→ crazyman7011:反正你就是來唱衰的不是嗎..
噓 SnakeO:這樣方便多了, 不用廢話, 直接噓
噓 hgame:都還沒去日本就判定CCF一定打不好..那棒球都不棒球了
→ hgame:你看小王2A的成績能想像到他能在大聯盟拿19勝
噓 bonbi:
噓 happyhello:
推 Baumgartner:白的比較顯眼
噓 minifish1228:路過幫噓~
噓 EMH:
噓 helloman:硬凹的不錯 加油 等下一次凹 我再來噓你
噓 HysTakuya:你的智商跟正常人差一大截
噓 Trump:腦殘  回你的火星吧～  不愛鋒哥來這個版討噓的喔
噓 barkleyc:腦殘
噓 japanmuta:
噓 wjc223:硬凹的令人看不下去
推 chiachenyu:真不懂你的人生觀是啥？，愛唱反調  呸
推 woerns:搞不懂真正拿出數據的反被噓到X3......= =+
噓 timelord:真正數據拿出來不代表分析就分析的對啊Orz..
噓 ashakira:噓不是因為他提出的數據
→ hgame:數據難到我們找不到？問題不在數據
噓 Xail:白痴
噓 Sallenray:
推 woerns:那不然你們噓什麼 @@?
→ icelocker:"差一大截"四個字.詳情請見推文
噓 chehung: 喔
噓 packie:哩公蝦？
噓 winglos:我想你...應該是...低能兒！！！
噓 ludmina:說文解字新解 ?
噓 Guner:拿出數據就不能噓？
噓 ashakira:新來的?你真不知這家伙的居心喔?
噓 zardbz:"差一大截"四個字.
噓 nevillechao:除了有數據之外...其他都在硬凹 擺明來亂的
噓 tsang0924:除了有數據之外...其他都在硬凹...數據又不能代表全部
噓 var:路過幫噓
噓 drheyhey:金鋒仔是多爛...你把日本人當白痴啊....
噓 airjaguar:這大概是奴性太重...又見不得人家好...
推 uichen:你自己已經說服你自己的硬ㄠ了  噁心
噓 uichen:
噓 alssla:太晚來了，心情不好中，就噓一下吧
噓 chehung:
噓 abysss:1234 2234  3234 4234
噓 lunachia:真愛炒
噓 chehung:喔
噓 mapler:幫噓
噓 datoan:
噓 smap1007:　　
噓 Sallenray:
噓 chehung:YA
噓 juanmao:無聊
噓 Beunique:
噓 chehung:追加一次
噓 chehung:追加二次
噓 ZFon525:補刀
噓 sfsol:
→ yeaho:以後你的小孩考試考不好  你太太鼓勵他叫他多加油
→ yeaho:然後你就在旁邊說：醒醒吧~~~~~~  看看你以前的成績
→ yeaho:老師鼓勵他多加油   你也去他們班的網頁上流言:
→ yeaho:看看你以前成績多爛啊 你比某同學G成績差一大截(實際差不多)
→ yeaho:你下次月考還是一樣爛啦
→ yeaho:如果這是隔壁老王說的都已經很機八了
→ yeaho:更何況是自己人...
噓 sirleon:可憐....
推 chungrew:大推，你簡直跟5566迷一樣中肯
→ chungrew:跟5566一樣的優質、理性、中肯，比5566更能稱霸亞洲
噓 minifish1228:
噓 LewisRong:噓一個
噓 amare:爽
噓 tooda:白痴 去了才知道阿
噓 malaymo: