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既然這是財工版,比較重 technique ,我就說說我個人拙見。 現在此時,當 Trader,尤其是成功的trader ,除了本能跟經驗外, 比以前更重視 tech,無論從 equity mkt 到 fixed income。 打個比喻來說,沒有tech 的 trader 現在就好像赤手空拳在叢林裡面面對 全副武裝、有組織的敵人(因為現在很多game 都是零和的結局了), 當然你有可能憑著膽識與經驗,赤手空拳的成功, But remember, that's probably just out of luck. 叢林裡陣亡的更多。 多的是那種一個 model 錯誤就把公司賠上幾百萬美金的例子。 Your rival will show no mery in exploiting your mistake. 沒有 tech 的 trader,未來會漸漸變成兩種角色: 一種是「真的 trader 」,負責打電話就是。不過,靠著人脈與經驗, 賺賺 commission 其實就很好過了。 另一種就是 gambler,在比較不透明的市場試試運氣,但在效率的市場等著被痛宰。 我不是說有 tech 在高效率市場就一定贏哦~LTCM 還不是倒了。 而是, 有 tech 的會被市場不規律或自己的 model assumption 砍, 但沒有 tech 的,注定是叢林裡最待宰的羔羊。 我去年初打球遇到一個被 fire 的 trader ,他跟我說,現在業界比較要雇的, 都是像你們這種比較 tech 的 quant。 不過,因為業界的人,尤其是 trader 都很主觀很主觀, 所以他們一定會跟你說 trader 工作很好 (就像 i-banker 老覺得自己工作很 decent 一樣 :P ),然後知識/學問不重要。 但是 don't get me wrong, 我也不是要說知識很重要。這是你自己的選擇。 只是就我個人的角度來說,知道為什麼贏/輸,比贏/輸本身更重要。 不好意思囉唆這麼多。我的建議是,你先去工作一下,也許才知道自己要什麼。 而先去工作一下,也比較能申請到好的 MFE 相關 program。 ※ 引述《ciccio (我家的貓好肥阿)》之銘言: : 我看我們公司的人好像都沒有 O_o!! : 我也打算大學畢業後就要進這家公司工作了 : 請問各位大大知道的Trader都是讀完碩士 : 然後考CFA嗎 : 還是人脈跟能力比較重要 ^^? -- Bentham in Columbia GSB http://s-web.nctu.edu.tw/~u8735513/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 160.39.186.152
handicap:推~ 一針見血的見解 :) 61.62.100.48 10/07
pete3:沒有絕對答案..也要考量本身個性學經歷囉! 61.228.31.246 10/07
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: dumic (du~) 看板: CFAiafeFSA 標題: Re: [問題] 請問一下 Trader需要CFA執照嗎 時間: Sat Oct 9 01:05:56 2004 熱心的Bentham大哥真是此版的寶藏阿~ 我個人就在業界,也提供看法給大家參考. ^___^ ※ 引述《Bentham (雲淡風清, 羽扇綸巾)》之銘言: : 既然這是財工版,比較重 technique ,我就說說我個人拙見。 : 現在此時,當 Trader,尤其是成功的trader ,除了本能跟經驗外, : 比以前更重視 tech,無論從 equity mkt 到 fixed income。 不一定,看公司政策,看主管的想法.. 有tech能力很讚,但不見得對自營部門賺錢有幫助. 我很機車地講一句話...通常都沒幫助... : 打個比喻來說,沒有tech 的 trader 現在就好像赤手空拳在叢林裡面面對 : 全副武裝、有組織的敵人(因為現在很多game 都是零和的結局了), : 當然你有可能憑著膽識與經驗,赤手空拳的成功, : But remember, that's probably just out of luck. : 叢林裡陣亡的更多。 很同意"叢林裡陣亡的更多",若我來更詳細地說,我會 講:"叢林裡陣亡的多非常非常多". 但我會比較傾向幫"憑著膽識與經驗"的人加分.最終能 賺到錢的trader就是好trader.總使擁有炫麗的tech學 歷與能力,沒有賺錢的能力依然很容易變成下列兩種角 色.話說回來,那兩種角色要做得好也沒那麼簡單呢.. : 多的是那種一個 model 錯誤就把公司賠上幾百萬美金的例子。 : Your rival will show no mery in exploiting your mistake. : 沒有 tech 的 trader,未來會漸漸變成兩種角色: : 一種是「真的 trader 」,負責打電話就是。不過,靠著人脈與經驗, : 賺賺 commission 其實就很好過了。 : 另一種就是 gambler,在比較不透明的市場試試運氣,但在效率的市場等著被痛宰。 : 我不是說有 tech 在高效率市場就一定贏哦~LTCM 還不是倒了。 嗯..依我的經驗..忘掉效率市場這東西,對於在市場上 生存比較有幫助... : 而是, 有 tech 的會被市場不規律或自己的 model assumption 砍, : 但沒有 tech 的,注定是叢林裡最待宰的羔羊。 我認為不一定..被宰"專業"人士太多了.. : 我去年初打球遇到一個被 fire 的 trader ,他跟我說,現在業界比較要雇的, : 都是像你們這種比較 tech 的 quant。 : 不過,因為業界的人,尤其是 trader 都很主觀很主觀, : 所以他們一定會跟你說 trader 工作很好 (就像 i-banker 老覺得自己工作很 decent : 一樣 :P ),然後知識/學問不重要。 : 但是 don't get me wrong, 我也不是要說知識很重要。這是你自己的選擇。 : 只是就我個人的角度來說,知道為什麼贏/輸,比贏/輸本身更重要。 很同意,很多人的看法都是很主觀的.想要什麼,都是自己的選擇. 例如,在很多主管的角度來說,賺/賠本身,比知道為什麼賺/賠更 重要.但對於個人就不見得如此.. : 不好意思囉唆這麼多。我的建議是,你先去工作一下,也許才知道自己要什麼。 這真的是一個超級好的方式,除了畢業後的工作外,在當學生的 時候其實就可以積極主動去了解.很多東西不會天上掉下來,而 是要自己去弄來的. : 而先去工作一下,也比較能申請到好的 MFE 相關 program。 : ※ 引述《ciccio (我家的貓好肥阿)》之銘言: : : 我看我們公司的人好像都沒有 O_o!! : : 我也打算大學畢業後就要進這家公司工作了 : : 請問各位大大知道的Trader都是讀完碩士 : : 然後考CFA嗎 看你是什麼trader,能賺錢的trader沒有也沒關係. : : 還是人脈跟能力比較重要 ^^? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.31.185
Bentham:我的論點比較是在是抓未來的趨勢 160.39.186.152 10/09
Bentham:萬一我那天真的去撈錢了,也沒空上來了... 160.39.186.152 10/09
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ciccio (我是三葉蟲) 看板: CFAiafeFSA 標題: Re: [問題] 請問一下 Trader需要CFA執照嗎 時間: Sat Oct 9 06:40:14 2004 ※ 引述《dumic (du~)》之銘言: : ※ 引述《Bentham (雲淡風清, 羽扇綸巾)》之銘言: 我再簡單敘述一下我知道的環境好了 我們的Trader當然是要會關於所有的Model Vol變化 等等 Black Hole Model等那些理論的東西自修外加有trader教都可以 可是其他東西 學校教嗎? 他們教的是理論 有時說不定學校的都學不到 Floor上會應用的東西 我們一本書Volatility And Option Pricing = 完全搞定 (雖然要念個七八遍就是了) 今天tech 我們一定都用程式去弄 模擬 預測 情形 你做trader之前一定要先做 clerk通常一兩年 慢慢去學 那我就疑問 與其花一兩年讀碩士 那不如花一兩年作clerk 以trader為目標的話 這樣不會比較實際嗎? 更別說CFA了 當然有個證照總是好 ^^|| -- 無名相簿 大家幫我衝人氣 留個言喔 <(_ _)> http://www.wretch.twbbs.org/album/ciccio 好人專區更新了 大家看看 給個意見 http://www.wretch.twbbs.org/album/album.php?id=ciccio&book=9 看有啥可以改進的地方 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.78.43.176
Bentham:可能我說的是 researech + trader 同一人 160.39.186.152 10/09
Bentham:這種狀況在hedge fund fixed income 較多꘠ 160.39.186.152 10/09