推 envia:寫的不錯阿.雖然沒動力看,但不代表書的內容不好,只 61.66.105.151 07/29
→ envia:是作者想表達的跟讀者看書的動力不同罷了 61.66.105.151 07/29
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作者: kingken (彼名) 看板: CFantasy
標題: Re: [閒聊] 七年級武俠讀後感
時間: Thu Jul 28 22:45:06 2005
※ 引述《saiya (想讓蝎女捕獲的瓶子)》之銘言：
: 書名: 七年級武俠
: 作者: kingken
: 網址: http://www.nch.com.tw/data.php?id=5261&ch=16
: 看過以後..的確是蠻精采的一部小說..
: 一二三集的"科學化練功"給人一種新鮮的感覺.
: 這個時期走的路線是..校園+功夫的輕鬆喜劇..
: 友情..愛情..曖昧之情..這段期間是很青春很陽光的..
: 但第三級後段主角慢慢成長到比一般人強大..
: 但也因為功夫越來越高..
: 套一句蜘蛛人的台詞: "力量越大, 責任越重"
: 也使得主角命運的改變..走向另一條黑暗的道路.
: 接下來劇情就開始從一開始的校園輕鬆路線開始轉型..
: 第四集開始..進入組織..作者還是比較仁慈..(或說光明?)
: 加入組織後..也並非像想像中的陰暗沉重..或是陰謀重重..
: 老實說..在裡面最陰暗的角色恐怕還是心中鬱結的主角吧..XD
: 後半段由於組織的要求.感覺走向印第安那瓊斯的探險路線..也蠻精采的 :)
: (不過對於為什麼好人群中光碟上的毒..竟然還是好好的..
: 而壞人小腳色全滅還是有點小介意..XD)
因為主角預先就知道有毒啊，憋氣憋的久嘛。
而敵人根本不知道啊，而且還必須去查出丟到火堆裡的東西是什麼嚕。
: 到了第五集..基本上是以一組謎語串場, 以致整本書的步調較慢..
: 這恐怕也是讀者較不適應的一點..
: 又或者主角在第四集之後..之前學的功夫好像就淡了..
: 之前的輕功..經脈..VR快打功..慕容傳授的功夫..著墨不多..
: 而幾乎變成特種部隊的感覺..
因為在這部作品之中，武術其實與真實的狀況差不了多少，
有槍可以用，自然武功反倒變成了其次，
所以在運用的時機上，對我而言就是一個要思考的重點了。
其實我認為這種以現實世界出發的題材，如果毫無限制的超越現實太多，
反倒遏阻了讀者的想像空間以及體認，而且對作者本身，也沒什麼挑戰性。
: (其實後期很容易讓我聯想到羅開..)
: 作者對荷蘭的資料考據很令人印象深刻..
: 因為我ㄧ度以為作者是實地去過荷蘭考察..
: 直到看到書末附的荷蘭觀光局網站..XD
荷蘭觀光局的網站，我看到幾乎已經可以倒背如流了^.^|||
同時要把所有的資料串接起來，可真的花了我不少時間......
: 看到討論區上說 七年級武俠快要收尾了..不過還有好多線要收..
: 組織的秘密? 七公的下落? 小月,晴雪的感情? 慕容的背叛?
: 蠻期待之後的故事..
: 以上是這兩天看完七年級武俠的讀後感..還有小小分析...
: 從這部作品很容易可以感受到作者的用心與創意..
: 以上,報告完畢.謝謝
你把七年級武俠說的太過於出色，現在我很心虛耶......
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作者: aceldama (2-4) 看板: CFantasy
標題: Re: [閒聊] 七年級武俠讀後感
時間: Fri Jul 29 17:55:19 2005
※ 引述《saiya (想讓蝎女捕獲的瓶子)》之銘言：
: 書名: 七年級武俠
: 作者: kingken
: 網址: http://www.nch.com.tw/data.php?id=5261&ch=16
: 看過以後..的確是蠻精采的一部小說..
: 但第三級後段主角慢慢成長到比一般人強大..
: 但也因為功夫越來越高..
我非常喜歡前三集
不過有一些地方讀起來怪怪的
我沒寫過小說, 知道的也不多
大家勉強看看指點指點
1. 推理小說部份
我覺得很突兀, 主角突然變金田一
跟原本的tempo差很多
2. 使用武功的現制
原本看的感覺是主角運功有時間限制(讓我想到鹹蛋超人
打怪打到一半胸前燈就會逼逼叫)
在我的記憶中, 主角都是直接走火入魔;
我的建議是慢慢的發現身體不行了, 讓人有
"幹! 偏偏選這時候?!晚一分鐘不行嗎?!"的挫屎感
3. 光明與黑暗的選擇
在被國安局抓去關了以後, 主角的唯一選擇似乎就是加入組織
問題主角兜沒考慮光明(師兄)的選擇
如果經過兩方比較之後, 再選擇黑暗, 相信會更有張力
4. 傳統跟現代
毫無疑問的, 作者在傳統武術跟中國傳統哲學了解很多
但是我很不要臉的希望作者也能考慮參雜些西方哲學
像尼采的超人論本質上跟傳統武術思想有很多類似之處
但是不同的闡釋會有相當大的差異(希特勒就是超人論忠實信徒)
--
我會忘記你的 每天.......
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作者: kingken (彼名) 看板: CFantasy
標題: Re: [閒聊] 七年級武俠讀後感
時間: Sun Jul 31 09:05:48 2005
※ 引述《dragonsky (ds)》之銘言：
: ※ 引述《aceldama (2-4)》之銘言：
: 我剛看了七年級武俠，基本上，這部作品一直到第三集的中間，都是
: 一部極為傑出的作品，與第一流的作品相比，一點也不遜色，最特別
: 的是有許多特殊的創意和構想，參考的價值極高，例如角色的命名就
: 是一絕，可惜到了第三集中間，筆鋒一轉，整個作品一下子跌到了讓
: 我頗為失望的走向。
: 這部作品的最大賣點就是一開始學習武功的部分，不論是七公、中藥
: 店、書店買書或是VR快打的設計，都很令人拍案叫絕，但是第一個可
: 惜之處，就是VR快打的著墨之處太少，這麼好的點子沒有多發揮實在
: 有點可惜。
嗯......可能是我一直認為，在這部作品之中，武功是其次，
重要的是一種「覺悟」，是發自內心的體認成長。
且加上是正常的第一人稱，所以沒有特別去描寫發展。
: 第二個可惜之處是主角的武功在學校裡沒有適度顯示，這應該是一個
: 蠻容易發揮想像力的部分，但是幾次打架，都是偏向陰暗，這一方面
: 如果借鏡一下惡魔狂想曲之明日驕陽，相信改進的空間很大，既然學
: 到了武功，還打的頭破血流，成為學校的問題人物，這讓人看的也很
: 痛苦。
: 第三個可惜之處是超人或是蝙蝠俠的點子，我覺得這是一個很好的構
: 想，這樣的劇情自有其魅力存在，但是超人題材的吸引力是存在於眾
: 人不知道平常的主角背後擁有強大的能力，不論西方或日本皆然，這
: 個背景的設定是不可缺的。而主角過於寫實的武功也是一大障礙，任
: 何超人都不可能一槍就被打死的，所以看著看著總覺得矛盾。
若是照著傳統英雄主義的套路走，
對應付市場而言，倒也是應該沒什麼大問題
但問題就在於書名叫七年級武俠，而不是叫做七年級英雄傳說
金庸大師說：武俠小說最主要是在寫人性，因為只有刻畫人性才會長久。
其實越超現實，在寫的時候限制也越少。
同時，在難度方面，照常理而言也是越低的。
不過相對的挑戰越少，我所學到的經驗以及成長的空間也會跟著越少。
過於寫實的武功，限制了我的想像力，
但卻也同時可以激發出，我原先根本不會思考的事物。
而在這個過程之中，我確實學到、體認到了很多。
: 第四個可惜之處是關於偵探的那一部份，雖然很有趣，但我覺得有點
: 雷聲大雨點小的感覺，有足夠的推理，但是整個事件沒有推到最高峰
: ，草草的結束了，有興趣可以參考雪地殺機看看。
: 第五個可惜之處是關於愛情好像說服力不足，兩個女主角喜歡主角我
: 都覺得莫名其妙的，既然作者一直強調主角很遜，總應該再安排些戲
: 劇性的場面讓女主角喜歡上男主角才對，第一個自己送上門，第二個
: 以前在網路遊戲上遇過男主角，是不合理了些。
因為，我嘗試著要將一些不同的手法給融入作品，
特地拖搞去好好給額外加入的，
只是想給個契機，讓主角與女性角色的互動有點樂趣。
初稿原先的設計.....其實就是正如許多讀者預料之內的打鬼記。
愛情說服力不足的問題嘛......這確實是我的不足之處，敬請見諒～～
因為我一直認為，自己在高中時期對於愛情的想法，
確實都.....蠻莫名其妙的，甚至可以說成：
只要有異性碰觸到自己內心深處的情緒，就足以糊離糊塗愛的死去活來～
: 最後就是這部作品的開端這一小篇文章有點差，用詞遣字描寫的功力
: 和後來的水準不大符合，我差點看完開端就不看了，然後每一章也都
: 很長，計算點擊數蠻吃虧的，作者一定是一個很正直的人。我是很喜
: 歡這部小說的，不然也不可能花時間寫這些，只是單純的想提供一些
: 我的想法。
點擊數啊......我以前也是每日跟新，一段大概是三四千字。
（不這樣，那時在說頻大概是活不下去吧。 ）
（不過現在好像改成不瘋狂自推廣告，就很難生存了^.^|||）
有空才會好好整理成一個整體章節，
說我正直嘛......這我就不敢當了。
總之，多謝你的支持以及建議嚕，
PS：雖然來這裡的人不多，但真的比說頻適合討論以及說說想法
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推 dragonsky:多謝指教。 69.166.240.233 08/01
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作者: kingken (彼名) 看板: CFantasy
標題: Re: [閒聊] 七年級武俠讀後感
時間: Sun Jul 31 09:23:00 2005
※ 引述《aceldama (2-4)》之銘言：
: ※ 引述《saiya (想讓蝎女捕獲的瓶子)》之銘言：
: : 書名: 七年級武俠
: : 作者: kingken
: : 網址: http://www.nch.com.tw/data.php?id=5261&ch=16
: : 看過以後..的確是蠻精采的一部小說..
: : 但第三級後段主角慢慢成長到比一般人強大..
: : 但也因為功夫越來越高..
: 我非常喜歡前三集
: 不過有一些地方讀起來怪怪的
: 我沒寫過小說, 知道的也不多
: 大家勉強看看指點指點
: 1. 推理小說部份
: 我覺得很突兀, 主角突然變金田一
: 跟原本的tempo差很多
嗯......有同感。
就把他當作被潛能激發出來嚕
: 2. 使用武功的現制
: 原本看的感覺是主角運功有時間限制(讓我想到鹹蛋超人
: 打怪打到一半胸前燈就會逼逼叫)
: 在我的記憶中, 主角都是直接走火入魔;
: 我的建議是慢慢的發現身體不行了, 讓人有
: "幹! 偏偏選這時候?!晚一分鐘不行嗎?!"的挫屎感
恩......那段劇情的主角掛點，不是自爆
而是慕容擔心他真的爆了，所以才出手打爆的
: 3. 光明與黑暗的選擇
: 在被國安局抓去關了以後, 主角的唯一選擇似乎就是加入組織
: 問題主角兜沒考慮光明(師兄)的選擇
: 如果經過兩方比較之後, 再選擇黑暗, 相信會更有張力
恩......當時沒考慮到，只覺得以主角的悲觀態度，應該只能這樣。
以後的作品當類似的狀況發生之後，會嚴加思考改進。
: 4. 傳統跟現代
: 毫無疑問的, 作者在傳統武術跟中國傳統哲學了解很多
: 但是我很不要臉的希望作者也能考慮參雜些西方哲學
: 像尼采的超人論本質上跟傳統武術思想有很多類似之處
: 但是不同的闡釋會有相當大的差異(希特勒就是超人論忠實信徒)
其實我對於哲學方面真的很嫩，只是有看到特別的東西，
就會想稍微研究一下，看看有沒有辦法融入作品之中，
不過......有時會造成收集整合的時間，比寫稿用的時間還多^.^|||
PS：在最後一集中，我是有寫到希特勒.......融入了點歷史事件
所以可能跟你所想的超人論，會有點些微的出入吧。
不過還是希望你能滿意啦^.^
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◆ From: 219.81.142.202
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作者: dragonsky (ds) 看板: CFantasy
標題: Re: [閒聊] 七年級武俠讀後感
時間: Sat Jul 30 16:38:21 2005
※ 引述《aceldama (2-4)》之銘言：
: ※ 引述《saiya (想讓蝎女捕獲的瓶子)》之銘言：
: : 書名: 七年級武俠
: : 作者: kingken
: : 網址: http://www.nch.com.tw/data.php?id=5261&ch=16
我剛看了七年級武俠，基本上，這部作品一直到第三集的中間，都是
一部極為傑出的作品，與第一流的作品相比，一點也不遜色，最特別
的是有許多特殊的創意和構想，參考的價值極高，例如角色的命名就
是一絕，可惜到了第三集中間，筆鋒一轉，整個作品一下子跌到了讓
我頗為失望的走向。
這部作品的最大賣點就是一開始學習武功的部分，不論是七公、中藥
店、書店買書或是VR快打的設計，都很令人拍案叫絕，但是第一個可
惜之處，就是VR快打的著墨之處太少，這麼好的點子沒有多發揮實在
有點可惜。
第二個可惜之處是主角的武功在學校裡沒有適度顯示，這應該是一個
蠻容易發揮想像力的部分，但是幾次打架，都是偏向陰暗，這一方面
如果借鏡一下惡魔狂想曲之明日驕陽，相信改進的空間很大，既然學
到了武功，還打的頭破血流，成為學校的問題人物，這讓人看的也很
痛苦。
第三個可惜之處是超人或是蝙蝠俠的點子，我覺得這是一個很好的構
想，這樣的劇情自有其魅力存在，但是超人題材的吸引力是存在於眾
人不知道平常的主角背後擁有強大的能力，不論西方或日本皆然，這
個背景的設定是不可缺的。而主角過於寫實的武功也是一大障礙，任
何超人都不可能一槍就被打死的，所以看著看著總覺得矛盾。
第四個可惜之處是關於偵探的那一部份，雖然很有趣，但我覺得有點
雷聲大雨點小的感覺，有足夠的推理，但是整個事件沒有推到最高峰
，草草的結束了，有興趣可以參考雪地殺機看看。
第五個可惜之處是關於愛情好像說服力不足，兩個女主角喜歡主角我
都覺得莫名其妙的，既然作者一直強調主角很遜，總應該再安排些戲
劇性的場面讓女主角喜歡上男主角才對，第一個自己送上門，第二個
以前在網路遊戲上遇過男主角，是不合理了些。
最後就是這部作品的開端這一小篇文章有點差，用詞遣字描寫的功力
和後來的水準不大符合，我差點看完開端就不看了，然後每一章也都
很長，計算點擊數蠻吃虧的，作者一定是一個很正直的人。我是很喜
歡這部小說的，不然也不可能花時間寫這些，只是單純的想提供一些
我的想法。
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※ 編輯: dragonsky 來自: 69.166.240.233 (07/30 16:46)