[討論] 本日戰果懶人包

[sonnight (甯)]

注意!以下文章包含有個人大量之偏見、臆測、輕蔑
可能會使某些人有嘔吐、不爽、難受等症狀
請臉皮不夠厚者勿看


首先，本日（8/22）Cfantasy看板上發生了強大的論戰，

為了減少某些沒參戰到的人的遺憾

我整理了這個懶人包

如果有任何在這篇文章內被提及者，覺得他自己的話語被我曲解











請自己發一篇文章解釋，我才懶得理你哩









本日下午，我在觀看Cfantasy版時看到了下面這篇文章

17128   8/22 Solidsanke    □ [討論] 別鴕鳥了。

結果才發現我因為對凡人修仙傳沒有興趣而刻意沒去看那個討論串實在是大失策
沒想到就這樣錯過一場大戰了，不過對於Solidsanke兄所PO的這篇文我依然有很多不滿

所以我發了這篇文

17133   8/22 sonnight      □ [閒聊] 不爽不要看阿

頓時引來諸多迴響，但我主要想要批判的對象卻不知道跑去哪了，

不過我依然樂見這麼多人願意跟我討論，所以我把各種論點整理如下：




Solidsanke的論點(注：臉很腫)

他說凡人修仙傳的文章系列很多，他看了很不爽

他是這樣說的：

現在反洗板，洗板是啥？

【大量】兼﹝【水份眾多】或【無意義﹞的文章 才叫洗板

這時有人跳出來回應

blaja:大量、水份眾多、無意義-->誰要定義一下？
blaja:所以要讓我自由心證來決定嘛 哈 我覺得板上9成的文章都言
blaja:之無物啊

他的回答如下：

對阿 沒錯 我也不是反水文阿 你講的是水文 人家反的是洗板
這個板是9成是水文沒錯 但是是很多種水文 畢竟看的是小說 不是寫小說嘛
但是同一種水 以超大量的方式出現 總會讓有些人不爽的嘛 你說是吧

結論：他很不爽，所以希望有人出來管管

我的回應是：我很爽，不需要管





DarkD的論點

D兄可能以為我那篇文章是針對他的，所以他很快就來推文了

DarkD:對阿，譴責文,批評文,戰文違規了嗎? 不想我們戰就去選板主
DarkD:規定不能戰阿，民主不就這麼回事，憑什麼要我們約束自己的
DarkD:不滿來配合  你哪位阿?  有種選板主


這可能是他們說我放大絕的原因?因為這套邏輯似乎兩者都能用?
但我得說，D兄是對現況下R版主無為而治的狀況很不滿，所以我說不然你去選
但我個人對R版主的管理非常滿意阿，既然如此，我幹嘛去選版主?
所以這個大絕D兄放了實在沒意義，因為我又不是對現況不滿，想要解決的那方。
而且我也很認同下面這句話


jimmy885:所以不是大絕 而是唯一解阿!


並且有人也提供了一些方法解決這個問題

作者   willy (人妻變老木)                                      看板   CFantasy
標題   Re: [閒聊] 不爽不要看阿
時間   Sun Aug 22 16:51:54 2010
───────────────────────────────────────

進來就按搜尋/空格 再按驚嘆號 !
然後輸入「凡人」
不用搞到罷免就一整個清爽了




不過D兄後來又PO了篇他對於Cfantasy版想要改進的地方
這點是我覺得他跟那些無聊鬧版者最大差異的地方



-首先當然是字數設定吧，100個字我覺得算起碼的誠意了，這應該所有文章都通用吧
 再少就自行找相關文章用推的。
 基本上再怎麼設限，有人要貼一段文章充字數也沒法度，所以..

-同一本書的同章節live文只能po一次，之後晚po的人自行砍。
 當然，想要多討論地，就其live文回文也ok，但一樣要有個100字的誠意。

-鑑於凡人的特殊情事，凡人live文標題最好就直接標[live] xxx章 xxx之類的
 這樣要討論該章節內容也比較方便，當然有些跨章節或非內文討論就用傳統[討論]即可



但我對於這篇文章的回應是：雖然某些限制是其他版很常有的做法，

但不代表Cfantasy版也要這樣做，而且罷免連署的結果似乎代表了，

大家更希望有自由的討論風氣而非限制。

Asjimmy的論點(注：暗處放箭)

asjimmy:看不下去人家戰就不要看阿~出去選版主啊,(只有你會大絕喔

結論：不知所云

我的回應是：A兄，你也先搞清楚我的立場，

我向來喜歡戰得天昏地暗的，我只擔心找不到對手而已。

更何況大絕不是人人可用，我很滿意R版主的無為而治，跑去選版主幹嘛?





Yiro的論點

 yiro:我很討厭"選板主"這種大絕..不過似乎是護航凡人文的先開始的
 yiro:三行文用推的很難嗎 最基本的就是限制字數吧
 yiro:既然板主的意思是希望大家能自我約束..那些三行文的約束在哪?
 yiro:只會說板規沒限制 小學生嗎?一定要人家說了才知道不行?

結論：應該是小學老師

我的回應是：大家對討論的標準本來就不一樣，

自我約束該約束到哪裡也是每個人自己才知道，既然如此，

你就怎知道發三行文的人不是已經自我約束了?說不定他本來習慣發一字文哩。





Beyondsoul的論點(注：射後不理)

beyondsoul:從八月開始到20號為止，凡人文佔了版面文章數1/5之多，
beyondsoul:你不爽也可以不要推文，有沒有不爽就一直放大絕的八卦?
beyondsoul:上衫姊事件，已經說明這個版容不下小眾書的討論....
beyondsoul:重點不完全是凡人文佔的比例多，是凡人文有許多文章
beyondsoul:內容重複性太高


有人反駁如下

cka:重複性高 要如何定義..請說出你對重複性高的定義
cka:不是你覺得重複性高 別人就不准PO喔 請提標準的規範出來

blaja:要反對就提建議 水文的定義？怎麼禁你定義的水文？ 不要只有
blaja:反對而已

但這之後就沒有理性討論了，先是戰男女，再來是戰大叔大嬸，還好沒有戰南北

中間有人回覆

cka:板主沒有不想管吧,只是管的方式不如你的意 那請你提出該怎麼管

不過beyondsoul本人似乎沒有看見，落了下面這句話就不見蹤影了

beyondsoul:想找人鬥嘴，結果最後你只能這樣罵？ 真是個NC

結論：跳針

我的回應是：又沒人拿槍逼你看那些文……，對了，有人知道什麼是NC嗎 - -?




gn01887818的論點

gn01887818:自以為幽默

結論：自以為幽默

我的回應是：我真的很幽默，而且也很閒





qqq123455的論點

qqq123455:版主真的都不能幹嘛嗎?發個公告說停止討論這類不就好了?
qqq123455:再回文一律水桶，這不就河蟹了嗎?臥槽

結論：他希望版主乾綱獨斷，一肩擔負起天下重責，把那些發水文的人繩之以法

我的回應是：根本沒有法阿大哥，PTT也不是獨裁社會，

不附理由的違法判決才真的會讓人去連署罷免版主吧


最後,給直接按End的人

我覺得板上可以開放噓文,反正每個人的意見都很主觀

多數暴力反而最客觀

就像現在罷免連署結果3:32一樣

事實可以說明很多事


--
哎…不要誤會

我不是針對你

我是說在座的各位－都是__

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.254.140.55
※ 編輯: sonnight        來自: 111.254.140.55       (08/23 00:53)
→ Fewer:同學... 你的色碼都錯誤啦...
推 Odyseus:色碼變亂碼了
推 saiet:這樣看不太方便
推 zealeliot:沒想到玄幻版戰文也有做成懶人包的一天 XD
推 holabear:同學，修改了色碼還是沒用啊XD
推 cka:你的色碼 要用PCMAN編輯的才可以的樣子..
推 beyondsoul:結論，同意你這篇第一行。
推 RebeccaHall:心得文而已 板上也可以這樣炒@@
推 beyondsoul:只片面引用推文，根本想讓看懶人包的順著你的思路走，
→ beyondsoul:不過隨便你，這是你的格調。
→ sonnight:弄色碼太麻煩 我整個修掉了,現在應該好多了
→ sonnight:樓上,別再射後不理了,你的建議哩
推 icestorms:NC似乎是小白或白目？之前在起點有聽某些人在講，沒記的
推 beyondsoul:我想提的，前面已有版友提出類似建議。
→ icestorms:很清楚就是了。大概就是這意思吧
※ 編輯: sonnight        來自: 111.254.140.55       (08/23 01:10)
→ icestorms:所以就是沒有建議？有版友提你也要提那個版友阿，不然鬼
→ icestorms:打墻...誰曉得你想要說的建議到底是啥？
→ beyondsoul:我特別再重複一次類似的建議，難道大家就會欣然接受？
→ beyondsoul:我看沒這麼好的事吧(笑)
推 josiah:推懶人包XD
→ icestorms:sonnight問你，你回已有版友有類似的建議，那你不說誰講
※ 編輯: sonnight        來自: 111.254.140.55       (08/23 01:13)
→ icestorms:的建議，那sonnight會知道？  這難道不是鬼打墻？
推 beyondsoul:既然已經有人提出我想提的，我何必重複？用意在哪？
→ beyondsoul:難道我講的話份量特別重？我不懂你們一直追問的用意。
→ icestorms:無言，你自己往上看看sonnight講的吧。
推 linco1201:你快去當兵啦...沒事看看熱鬧就好跳出來做啥XD
推 beyondsoul:你才讓我無言，我不懂你想表達什麼？有話請直說。
→ sonnight:樓上 我們希望你可以把你的意見好好說出來 大家可以公評
→ sonnight:到底誰對誰錯,當然如果你覺得說"你的格調只有這樣"這種
→ sonnight:阿Q式的精神勝利法可以讓你滿足我也無所謂就是
推 zealeliot:怎麼這邊又吵起來了...
→ purpleagle:暑假到了~~果然閑閑沒事做~
推 beyondsoul:如果你問的是我對你這篇的建議，那我會覺得很好笑。
※ 編輯: sonnight        來自: 111.254.140.55       (08/23 01:36)
→ beyondsoul:難道你不承認你這篇片面引用推文，對只通過這篇懶人包
→ beyondsoul:了解這次事件的人，很不公平嗎？
推 a031516462:NC=腦殘
→ beyondsoul:我自己承認你節錄我的最後一句推文的確是不理性的跳針
→ beyondsoul:因為我個人沒有那麼聖人，可以對不理性的推文還以理性
→ beyondsoul:的討論。
→ beyondsoul:我的想法是，既然要做懶人包，至少立場中立點，
→ beyondsoul:很多出來護航的亂跳針亂酸，似乎沒看到你節錄出來。
→ beyondsoul:所以我說你刻意用片面的引用，讓閱讀者順著你的思路走
→ sonnight:怪了 我開頭都說這懶人包充滿個人之偏見,臆測和輕蔑了
→ beyondsoul:當然，如果你覺得問心無愧，那我沒話說。
→ beyondsoul:就如我一開始所說的，那是你的格調，至於是怎樣的格調
→ beyondsoul:每個人心中有各自的答案。
→ sonnight:每個人看的時候當然也看進去了,他心裡怎麼想,我又管不著
→ canser:這根本不叫懶人包吧
→ beyondsoul:所以你現在可以不用理我了啊！我的推文，只是在表達
→ beyondsoul:我個人對這篇所謂「懶人包」的看法。就這樣。
推 affen:媽～我在這裏（揮手～）
→ sonnight:但我就是想理你阿 因為我對所謂的精神勝利法一點興趣都沒
→ beyondsoul:那是"你覺得"我這樣是精神勝利法，事實上我不覺得自己
→ beyondsoul:有得到所謂的精神勝利，倒是你自己這篇比較適用。
→ sonnight:有 你有啥對版的建議就快說阿 然後既然你說我立場不中立
→ sonnight:你大可去做個你認為"中立"的懶人包
→ beyondsoul:我沒有義務把建議打出來，已經有版友提過相似建議。
→ beyondsoul:你那麼想要看我所謂的「建議」，是想抓我的尾巴嗎(笑)
→ sonnight:至少我所引用的都是你自己打出來的字 也沒有偽造
→ beyondsoul:我沒有時間精力做所謂的中立懶人包，也沒空洗腦。
→ sonnight:至於結果對我有利,廢話,我幹嘛發文章打自己臉?
→ beyondsoul:我對你的回應到此為止，因為你開始言之無物，多謝指教
→ sonnight:我想大家看完整篇文章應該可以清楚了解何謂射後不理
→ sonnight:喔對了  我不想抓你尾巴   因為我只想打你臉
→ icestorms:靠...我打了一堆...白打了
→ sonnight:辛苦了 I兄 快兩點了 來去睡覺吧 明天應該還有得聊
→ icestorms:是阿....睡覺去...明天還要早起的。挫咧等
→ LingBay:竟然不能噓文....懶人包不是這樣用的 這篇誤導很大
→ toroyang:這也太小包了...無法呈現出事實...
推 tinkerbell:你自己發的文 標題根本就不尊重人 這樣還要弄懶人包?
→ anticipate:別再理會這些人就好了啦，越是寫這些他們越要歡
→ qOrzp:17129 sonnight:因為我遵守我的立場 戰文 水文就沒看
→ qOrzp:sonnight: (省略)而我這個人非常"好辯"且"好戰"
→ qOrzp:12889,13789"14287"   15731,17129,17139
→ sonnight:樓上 不用那麼辛苦 請打a搜尋 sonnight 我的文章也才36篇
→ sonnight:歡迎你找文章打我臉
→ qOrzp:打你沒意思 你自己打自己就夠了
→ sonnight:所以你推文的意思是? 拜託要戰就乾脆點,一堆人拿著午餐等
→ sonnight:著看呢
推 mikuru:NC是腦殘啦!
→ icestorms:是腦殘喔！那可能印象錯誤了。他們的用詞真叫人不習慣。
→ asjimmy:哈哈  這懶人包是我看過最偏頗的  是誰先放大絕?
→ asjimmy:你文章不說不爽不會自己去選版主 我會這樣反用?
→ asjimmy:你怎不把你文章裡講的那一段打上去~嘖嘖 我笑了
→ asjimmy:難怪你喜歡戰的昏天暗地~因為你根本開黑幕啊
→ QQ5566:這詐騙吧
→ lifegoeson:這是中二水準的戰文  =  =
→ yiro:看兩頁就END了...好爛的爛人包
→ sonnight:怪了 第一行就打包含大量個人偏見 你要看要戰還嫌我偏頗
→ sonnight:我難道還要把本文第一行複製給你看?
11
※ 編輯: sonnight        來自: 111.254.124.196      (08/23 21:38)
推 pingcloud:姑且不論懶人包是否客觀，發文者的口氣真的頗差，請自重
→ yiro:真要說我從這篇了解到甚麼 就是原PO自我感覺很優 蠻自HIGH的.
→ lifegoeson:就是有人把公眾板當個人版習慣了  才有這種東西出現