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傳送門:https://my.qidian.com/author/430162783 中美貿易戰開打後 我就在等有沒有這相關主題的都市重生小說XDD 果然等到了 傳統的都市重生系列 但搭上了時事 中國IC國造問題 主角重生90年代 從EDA tool 開始弄 之後也開始弄 作者可能功課做得不錯 或是業界相關人士? 總之不是無腦小白文 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.233.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1604212740.A.C33.html
yoshro : 呵呵~讓你等到了 11/01 14:53
s24066774 : 我猜一定搞台積電,劇毒不看科科 11/01 14:59
Lucas0806 : 1991年那時的半導體龍頭多數還是美商如德儀、IBM、 11/01 15:08
Lucas0806 : INTEL這三家吧? 11/01 15:08
Lucas0806 : 其實就算回到過去根本問題也還是沒解決啊,基礎學 11/01 15:08
Lucas0806 : 科與知識一樣要一步步搭建啊 11/01 15:08
Lucas0806 : 啊我懂了,又是那種拿現時所有相關論文回到過去然 11/01 15:08
Lucas0806 : 後被當業界聖人先知對吧? 11/01 15:08
這本還算瘦 後面我不確定 不過第一步先弄EDA TOOL算是已經盡量避開了你說的問題 如果他第一步就開始弄硬體 我應該就秒棄了XD
darkbrigher : 1991年 西台灣還窮的要死怎麼搞晶圓 11/01 15:08
Ttei : 家裡有背景吧,不然誰理一個素人 11/01 15:10
AntiCompete : 中芯2000年成立,台積電2003年起訴他,猜猜看什麼時 11/01 15:12
AntiCompete : 候開始偷技術的 11/01 15:12
AntiCompete : 從1991就開始搞,這個想法很不錯,但問題反而是那個 11/01 15:13
AntiCompete : 時代的人民政府,改革開放才沒幾年,那時的產業方向 11/01 15:13
AntiCompete : 主打基礎工業 11/01 15:13
bathhouse : 這我有興趣,可能會把張忠謀說成最大魔王吧。 11/01 15:15
AntiCompete : 要在那個年代的中國搞這個一定很不容易,光技術沒用 11/01 15:16
AntiCompete : ,要人才沒有、要設備沒有(自己也造不出來)、要原料 11/01 15:16
AntiCompete : 也沒有 11/01 15:16
bathhouse : 如果按中國人的想法,會把張汝說說的高大上,曹興誠 11/01 15:16
你也得到它了XD 所以我才很期待這種一看就是作夢的小說
AntiCompete : 不過我應該會找時間看看勇者寫的文 11/01 15:17
bathhouse : 會跳反吧,說不定會從DARM下手,先打日本半導體 11/01 15:17
CCADB : 直接把台積電買下來然後就算國產了 簡單啦 11/01 15:18
linzero : 現實的是並不是每個人都能靠夢想過活的 11/01 15:19
linzero : 有些產業就是錢賺得少賺的慢,所以金主跟從業人員也 11/01 15:20
linzero : 有自己的算盤 11/01 15:20
linzero : 比如EDA這項,照中國那邊說法是中國研發有一定成果 11/01 15:29
linzero : 後,美國就解除一些EDA的技術封鎖。 11/01 15:29
linzero : 先不管美國是否蓄意的有策略對應。結果就是中國仍在 11/01 15:30
linzero : 發展的EDA在市場上就是打不贏美國技術成熟的EDA 11/01 15:30
linzero : 這情況下如果沒有金主或政府在背後燒錢,前期一直虧 11/01 15:31
linzero : 損的情況下,正常公司是撐不下去的 11/01 15:31
EDA要贏主要就程式設計跟晶圓廠合作得到的數據和回饋 C家S家跟台積等已經有優勢的廠合作 中國現在只能跟中芯啥的 一邊是強強聯合 一邊是爛爛聯合 當然永遠打不贏XD
linzero : 而這情況下,公司前景較差,薪資照這情況也不可能給 11/01 15:33
linzero : 很高。所以會想往這邊就職的人也會變少 11/01 15:33
linzero : 較合理的寫法是主角頻技術優勢,作出一些成績後,透 11/01 15:34
linzero : 過人脈搭上政府的線 11/01 15:35
你得到它了
linzero : 或者直接遇到慈祥老爺爺......的孫女也可以 11/01 15:35
dakkon : 聽起來不就是套路換個皮? XD 11/01 16:02
這是我看中國網路小說的部分樂趣 他們隨著時事更新流派跟內容速度很快 畢竟量大
CCADB : 毒草預備役? 11/01 16:15
wizardfizban: 其實我很不喜歡這種真‧中國自爽小說 XD 11/01 16:15
其實資料整理得好 還是稱得上糧草 從不同觀點去看同一件事 會有不同的感受
aiglas0209 : 一定強、起飛了!世界線收束後必定成為最大贏家! 11/01 16:31
kiki41052 : xddd 11/01 16:36
owo0204 : 張忠謀會被寫成跪祖國還是反派呢 11/01 16:39
good5755 : 超自慰小說........看這本爽度在哪裡? 11/01 16:42
看知識份子一本正經地打手槍 理智與狂熱的交雜很有趣
afftwc : 一本正經的打手槍,那還是在打手槍啊,只是徒惹人笑 11/01 17:15
afftwc : 而已。 11/01 17:15
kctrl : 中國的問題純粹是體制上的根本問題 不解決的話 11/01 17:18
kctrl : 什麼科技都只能走拿來主義 根本不可能發展起來 11/01 17:19
kctrl : 中國那種鬼環境根本沒辦法作基礎科學的研究 11/01 17:19
kctrl : 只能走應用科學 天生就是被人家斷根的命 11/01 17:20
cnbaedone : 這題材有重生之電子風雲 造顯卡集成協處理器 11/01 17:20
kctrl : 現在玩什麼國進民退那就更沒戲了 11/01 17:21
gate210 : 身為相關科系覺得這題材有點有趣w 11/01 17:22
fr75 : 現在只能靠yy啊 不過現實很可能就是幾十年後真的成 11/01 17:34
fr75 : 為世界領頭了 11/01 17:34
hdjj : 身為實際待過業界的人,看這種東西感覺非常尷尬 11/01 17:47
kctrl : 不好說 習維尼總加速師在位的一天 共產黨還能撐幾年 11/01 17:48
kctrl : 都是個問題 西台灣現在問題多到很恐怖 11/01 17:49
kctrl : 只是維穩經費正常發揮用途讓問題沒炸出來而已 11/01 17:49
kctrl : 但是裡面穿牆出來的論壇隨便翻言之有物的都怵目驚心 11/01 17:50
garyoman : MOTOROLA 是那年開始的呀 記得 MAC 用好一陣子,直 11/01 18:04
garyoman : 到改核心才換 INTEL 11/01 18:04
rltc : 未看先笑 11/01 18:07
aegis43210 : 要世界領頭,除非中國開始重視智財權,但有長遠的路 11/01 18:37
aegis43210 : 要走 11/01 18:37
kctrl : 尊重智財權 起點就該關了 一堆拿人家角色賺錢的書 11/01 18:58
Uncontinue : 裡面其實還是有些知道問題的 但在控評下很難看到 11/01 19:26
Uncontinue : 通常要在牆外的某些論壇才看得到他們對中共的不滿 11/01 19:26
lazzyding : 還在現實可能成為龍頭 西岸喊幾年了你也信? 11/01 19:46
workandrelax: 這題我知道,佔領台灣,台GG就變國產了 11/01 19:56
lpb : 之前在TWOW裡有跟中國人密語聊天,他一股腦的在幹繳 11/01 20:11
lpb : 中共,來說要不是因為網路遊戲封包是有加密的,不然 11/01 20:12
Uncontinue : 之前武漢肺炎剛爆發時微博常常被衝啊 但控評後就是 11/01 20:12
Uncontinue : 滿滿正能量發言了 11/01 20:12
lpb : 他在現實中根本不敢亂講,一不小心就會被身邊人舉報 11/01 20:12
Uncontinue : 應該說武漢封城之後那段時間 我常常在他們的外論壇 11/01 20:12
lpb : ,還說到他們那邊人與人之間的交往都是表面上的,除 11/01 20:13
Uncontinue : 看到他們把被控評前的畫面截下來然後對照現在 11/01 20:13
lpb : 了家人在外根本不太敢信任別人,他還提到他是在內蒙 11/01 20:13
lpb : 蒙開小賣店的,那邊情況真的很可怕...幸好他算漢族 11/01 20:14
lpb : ,不然喔... 11/01 20:14
gto59674 : 這不就是阿共想看的情況嗎 因為你周遭都是敵人 你 11/01 20:16
gto59674 : 才不會把砲口對上 11/01 20:16
ks031239 : 打一批、拉一批、殺一批 11/01 20:26
er38933 : 之後會去偷ASML的技術嗎還是會直接買下來w 11/01 20:28
Uncontinue : 喔然後沒講完 被刪掉的留言是高讚數的 控評後在前排 11/01 20:30
Uncontinue : 的正能量發言讚數屈指可數 11/01 20:31
wei115 : 如果是拿政府補助.....聯電第二? 11/01 20:34
wei115 : GG老大在GG之前就是大佬了,有人才,懂製程,客戶的 11/01 20:36
wei115 : 老大都是朋友,才能發展起來的 主角威能夠ㄇ? 11/01 20:36
Uncontinue : 中國現在不就有個一直拿補助的中芯了 11/01 20:37
kctrl : 對岸穿牆的論壇就有說啊 習加速師上台之前知乎幾乎 11/01 20:56
kctrl : 都是批評時事 放在今天都是乳華急先鋒 小粉紅在那邊 11/01 20:57
kctrl : 反而會被噴爆 短短不到幾年的時間瞬間就言論收縮到 11/01 20:57
kctrl : 全然兩樣的地步 11/01 20:58
steven3QXD : 好久沒看到的bi4 11/01 21:06
kira925 : 第一步先弄EDA? 那死的更慘 11/01 21:08
kira925 : 沒有廠房沒有設計 誰跟你用EDA Tool? 11/01 21:09
有對岸認為的友中公司聯電啊
dragonclwd : 半倒體有好些順口溜 11/01 21:10
kira925 : 而且在那個年代 大家都是in house的Tool用到滿 11/01 21:11
kira925 : 用2020遇到的瓶頸去1990去只會倒店大吉 11/01 21:11
kira925 : 你以為的不是小白文 但其實還是小白文 11/01 21:14
EDA幾十年來 光自動化程度就十萬八千里遠了
bheegrl : 大躍進2020 11/01 21:30
spa41260 : 只要有系統外掛,誰敢說大躍進是在做夢? 11/01 21:37
darkbrigher : 有外掛沒用吧 大躍進是整個官僚體系跟社會都在說謊 11/01 21:52
kevin620 : 手刻cpu 11/01 21:52
Uncontinue : 現在的官僚還是在說謊不是嗎 維穩是試圖讓社會說謊 11/01 21:53
WLR : 這種書要怎麼爽?一直攀製程?攀到改用石墨烯? 11/01 22:02
現在沒啥搞製程 目前大概是先弄套先進的EDA tool >>跟聯電合作>>VCD design>>跟SONY合作>> 併購Cyrix(cpu design)>>跟德儀合作>>分割eda 公司>>跟amd合作 然後一直吹捧張汝京XDDDD ※ 編輯: BanJarvan4 (106.1.233.11 臺灣), 11/01/2020 22:17:28
radicalflank: 從前知乎有許多人都被小粉紅噴為《公知》《香蕉》吧 11/02 00:17
feanor0709 : EDA www 只能說 garbage in garbage out 11/02 01:11
dakkon : 讓我猜猜,聯電五合一該不會寫成是主角的建議? XD 11/02 01:16
wulaw5566 : 1991年世界第一半導體公司是NEC,第二東芝,英特爾 11/02 01:36
wulaw5566 : 只是第三,摩托羅拉第四,德儀第六,荷蘭飛利浦第十 11/02 01:36
wulaw5566 : ,前十剩下全是日本公司洗版,佳能、尼康是微影機( 11/02 01:36
wulaw5566 : 中國說的光刻機)霸主,東京電子跟其他公司也稱雄半 11/02 01:36
wulaw5566 : 導體設備,而半導體材料至今仍是日本天下,那時的半 11/02 01:36
wulaw5566 : 導體霸主是日本。 11/02 01:36
wulaw5566 : 威盛買Cyrix最後一場空,中國人哪來的自信能成功的 11/02 01:39
wulaw5566 : ? 11/02 01:39
hans0913 : 自慰小說看完後對照現實,小粉紅要怎麼調適 11/02 04:44
weliche : 還滿想知道要怎麼寫的XDD 那種需要日積月累的沉澱 11/02 06:35
weliche : 該不會打算一語帶過吧 11/02 06:36
kira925 : 確定這作者是小白了 11/02 07:21
innominate : 1991年的中國根本還很窮,要錢沒錢要人沒人要市場沒 11/02 07:30
innominate : 市場 11/02 07:30
innominate : 那個時代你要養活自己都很難 11/02 07:34
hdjj : 1989才剛發生64天安門事件,1991就想玩科技大躍進? 11/02 08:33
hdjj : 連過去的世界線也一起改變,算是平行世界而非重生了 11/02 08:35
weltschmerz : 全國大煉芯 11/02 09:03
montmartre : 以前起點有部小說是重生到台灣的,他重生到80年代的 11/02 09:08
montmartre : 台灣,然後掌控台灣演藝圈,吳宗憲認他為主,周董叫 11/02 09:08
montmartre : 他大哥,改造kmt,掐滅dpp,推文中被台灣讀者嘲笑, 11/02 09:08
montmartre : 當地主買股票不香嗎?自以為當演藝圈大亨就能影響政 11/02 09:08
montmartre : 局?還有人笑他不懂台灣歷史 11/02 09:08
rjianc : 想問問樓上那本書的名字 11/02 09:40
linzero : ASML問題當然是自主光刻機開發到一定程度後就把浸潤 11/02 10:24
linzero : 式先搞出來申請專利 11/02 10:25
linzero : 現在主角還是很務實的不會想僅中國一家搞出全部科技 11/02 10:26
linzero : 但政府政治問題隨便亂寫會404,不寫不改的話現實國 11/02 10:26
linzero : 際局勢很難閃過之後相關限制吧? 11/02 10:27
linzero : 不知作者要怎樣寫 11/02 10:28
linzero : 目前跡象看是想拉攏日本吧 11/02 10:29
linzero : 不過不管怎麼寫,政治寫太深都會有404問題 11/02 10:30
linzero : 目前主角外掛是先知跟自身專業知識 11/02 10:34
linzero : 自身專業知識目前體現在EDA上。就是以後會遇到的各 11/02 10:35
linzero : 種需求一開始版本就都先弄好了 11/02 10:35
linzero : 再來是需要晶圓廠回饋的數據,有部分是直接用未來已 11/02 10:36
linzero : 經分析完了解知識相關的部分直接處理好,不用等回饋 11/02 10:37
linzero : EDA的存在有部分就是可以縮短開發週期,而主角的EDA 11/02 10:38
linzero : 經宣傳讓國際廠商知道他可以比現今EDA更加大幅縮短 11/02 10:38
linzero : 開發週期 11/02 10:39
nightranger : 劇毒預定 11/02 11:42
wayaba : 1992年我去大陸旅行時 連塑膠袋都罕見 發展EDA是在 11/02 12:01
wayaba : 哈囉 11/02 12:01
wayaba : 依照大陸人的意淫天份 宋朝就可以發展智慧手機啦 11/02 12:04
ellis5566 : 1992年要發展晶片真的笑死人 11/02 12:16
ellis5566 : 先不說研發的資金哪來 就算省錢研發出來 11/02 12:17
ellis5566 : 阿共嘴巴一張就直接整碗端走 11/02 12:17
ellis5566 : 你就算是黨的人也要分利益出去 11/02 12:17
montmartre : 90年代台灣搞自有品牌的電子業都搞了,大霸電子就是 11/02 15:15
montmartre : 一例,搞代工的反而賺的滿缽滿盆 11/02 15:15
montmartre : 90年代的話,為何不是做dram?那時大家都在做dram。 11/02 15:21
montmartre : 而且芯有好幾種,cpu、mpu、gpu、mcu,他要走哪個方 11/02 15:21
montmartre : 向? 11/02 15:21
kira925 : 那根本不是重點 11/02 19:14
kira925 : 在一個都是In house Tool, 所有東西都只搭配自家Fab 11/02 19:14
kira925 : 的年代 從EDA開始根本只會餓死 沒有人知道你是誰 11/02 19:15
kira925 : 也沒人管你是誰 從IDM轉成Fabless的關鍵是你要先有 11/02 19:15
kira925 : 那個人可以把工作給你的代工 然後才會有上游的 11/02 19:16
kira925 : Fabless與獨立於廠家的EDA Tool 11/02 19:16
kira925 : 這個連結錯一個全錯 盛夏都不用討論 11/02 19:16
kira925 : 剩下 11/02 19:17
aegis43210 : 中國真的開始也是從張汝京開始,在這之前半點機會都 11/03 00:45
aegis43210 : 沒 11/03 00:45
kazuma2010 : 全都偷台灣技術跟人才 11/03 14:37
JKL218 : 不可能的 這東西要起來不是一人之力能辦到 是舉國 11/03 22:24
JKL218 : 之力 而且還要國家環境允許 11/03 22:24
icestorms : 這本我有在新書序列看過,不過一看名字就是劇毒,就 11/06 07:46
icestorms : 沒有看的想法。1991印象中486都還沒普及應用,主角 11/06 07:46
icestorms : 能記得三十年的研發流程?這金手指不開到天際,根 11/06 07:47
icestorms : 本就是在做夢,再來91年牆內那來的錢搞這些,而且 11/06 07:47
icestorms : 取根本的制度上也不允許。 11/06 07:47
roger214 : 我記得在這部之前還有一部也是寫發展芯片的 11/08 21:25
duck329 : 看了100章看不下去,都只有科技升級,沒對手沒困難 12/10 00:27
duck329 : ,也沒商場鬥爭或打臉官二代套路,也沒肉文,不到10 12/10 00:27
duck329 : 0章主角高中生的公司從0變幾十億美金的價值,而且好 12/10 00:27
duck329 : 幾個不同技術領域輾壓世界各國,日本跟美國和聯電幾 12/10 00:27
duck329 : 百億鎂的公司都搶著合作 12/10 00:27
duck329 : 爸爸當教授的窮國高中生,一年就創造幾十億鎂的公司 12/10 00:31
duck329 : ,科技掛真的開太快 12/10 00:31