→ ducatio:如果我有誤解規則部分 請諒解 140.122.38.115 03/11 23:51
→ ducatio:至少我看了規章是這樣子認為 140.122.38.115 03/11 23:52
推 spkt:我們打的是混壘耶 乾脆叫女生全部穿鎧甲 140.122.38.78 03/12 00:12
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: teaice (半糖紅茶不加冰) 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 關於壘球規則(女生部份)
時間: Mon Mar 12 00:33:33 2007
※ 引述《ducatio (無尾熊)》之銘言：
: 感謝主辦單位如期貼出賽程公告
: 但是有一點小疑問想請問主辦單位
: 規則上面寫
: 1.沒有強襲球
: 2.不一定要有女生參賽(因為只要該隊沒有女性球員就不必勉強)
: 3.不用2傳(轉傳)
: 4.女生打擊時 一好一壞開ꤊ恕刪
經過與師大壘球的這位同學溝通之後..
目前還是決議維持原樣..
1、仍然維持沒有強襲球出局。
2、其實是每隊一開始『強制』要有一名女性球員，但之後受傷的才視隊上女性球員
的人數而不強制。
3 與 4、也都維持原樣。
但會請裁判在判斷球隊宣稱女性球員受傷或無法上場的時候，能嚴加審查，
避免某些球隊蓄意不讓女性球員上場的情形。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.14.120
推 AUDIDREAMER:個人認為以後可以不用硬性規定女生是 218.170.56.39 03/12 00:47
→ AUDIDREAMER:否要參賽，但是如果隊中有女生要上場 218.170.56.39 03/12 00:48
→ AUDIDREAMER:就可以引用上述那些特別推則! 218.170.56.39 03/12 00:49
推 lanshin:(14)女生如擊出內野滾地球，防守球隊需 123.195.13.233 03/12 22:56
→ lanshin:二傳至防守球員，出局始成立。 123.195.13.233 03/12 22:57
→ lanshin:這是大會網站下載的競賽規則 123.195.13.233 03/12 22:57
→ lanshin:是我眼花還是錯誤呢?..正確是沒優待嗎? 123.195.13.233 03/12 22:58
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bigbuddha (bigbuddha) 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 關於壘球規則(女生部份)
時間: Mon Mar 12 09:33:13 2007
※ 引述《teaice (半糖紅茶不加冰)》之銘言：
: ※ 引述《ducatio (無尾熊)》之銘言：
: : 感謝主辦單位如期貼出賽程公告
: : 但是有一點小疑問想請問主辦單位
: : 規則上面寫
: : 1.沒有強襲球
: : 2.不一定要有女生參賽(因為只要該隊沒有女性球員就不必勉強)
: : 3.不用2傳(轉傳)
: : 4.女生打擊時 一好一壞開ꤊ: 恕刪
: 經過與師大壘球的這位同學溝通之後..
: 目前還是決議維持原樣..
: 1、仍然維持沒有強襲球出局。
: 2、其實是每隊一開始『強制』要有一名女性球員，但之後受傷的才視隊上女性球員
: 的人數而不強制。
: 3 與 4、也都維持原樣。
: 但會請裁判在判斷球隊宣稱女性球員受傷或無法上場的時候，能嚴加審查，
: 避免某些球隊蓄意不讓女性球員上場的情形。
大家好，針對以上的討論，我想做一個補充
對我而言，第二條的規定有點問題
如果只規定「一開始」要有一名女性球員參加，
就很容易變成「到後來」沒有女性球員參加，
譬如，如果我們球隊只有一個女性球員
然後第一場不小心受傷，
是不是代表往後的比賽就不要有女生上場？
那麼，如果我們的對手有很多女性球員，
會不會變成十個男生打九個男生一個女生的情況？
也就是說男壘的球隊對上混壘的球隊？
如果是這樣，我看不出來這種比賽項目是「混壘」的比賽
再來，可不可以確定一下，
現在的規定是說女性球員是可以上場守備或打擊嗎？
也就是說守備不一定要打擊、打擊就不一定要守備？
這樣當然也可以，只是第一次看到這種規定，算是大會的創新‧
順便問一下好了
一、大會是請誰當裁判？
二、百齡橋的場地就算是要用租的，也不會太貴，那為甚麼混壘項目的報名費那麼貴？
台大中文壘球隊的jeff敬上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.219.28
推 ycjh:PUSH 134.208.32.195 03/12 09:35
推 abc54d:帥啊!!傑夫 61.224.125.54 03/12 10:58
推 ostrich95:單純因為傑夫 大推 XD 59.104.183.125 03/12 11:13
推 pjlby:帥阿！！老傑 203.71.166.217 03/12 11:59
推 EVA96:帥啊！！！ 140.119.204.40 03/12 13:00
推 crudinho:這樣才有賺頭啊 140.114.222.64 03/12 15:40
推 leewavewater:可以推傑夫嗎??你還在打啊??我都退隊 218.187.31.223 03/12 15:46
→ leewavewater:了耶...雖然我還是符合報名資格的XD 218.187.31.223 03/12 15:46
推 spkt:JEFF耶 帥喔 140.122.38.78 03/12 20:27
推 dunhill10:帥啊！偶像 59.115.208.215 03/12 20:55
推 linmath:@@220.129.162.153 03/12 21:01
推 Corycat:看到Jeff不得不推 59.127.118.169 03/12 21:52
推 lib:帥啊!!傑夫220.131.127.218 03/12 21:56
推 SmartEric:是傑夫 我大一到大四大中盃都看過你 210.192.236.34 03/12 23:03
→ SmartEric:我都畢業了 怎麼您還繼續在打 老當益壯 210.192.236.34 03/12 23:04
推 lanshin:這個WATER兄是逢甲的嗎?..好熟的ID 123.195.13.233 03/12 23:15
推 jeano:推傑夫 主辦單位因該要再做完善的思考 140.117.183.82 03/13 00:25
推 blunder:哇~大家都知道大佛~ 59.121.190.90 03/13 10:41
推 leewavewater:回lanshin..我是逢甲的=.= 220.132.56.115 03/14 22:41
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: teaice (半糖紅茶不加冰) 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 關於壘球規則(女生部份)
時間: Mon Mar 12 18:15:35 2007
: 大家好，針對以上的討論，我想做一個補充
: 對我而言，第二條的規定有點問題
: 如果只規定「一開始」要有一名女性球員參加，
: 就很容易變成「到後來」沒有女性球員參加，
: 譬如，如果我們球隊只有一個女性球員
: 然後第一場不小心受傷，
: 是不是代表往後的比賽就不要有女生上場？
: 那麼，如果我們的對手有很多女性球員，
: 會不會變成十個男生打九個男生一個女生的情況？
: 也就是說男壘的球隊對上混壘的球隊？
: 如果是這樣，我看不出來這種比賽項目是「混壘」的比賽
當初會訂這個規則，出發點是不想有球隊因為場上女生受傷下場，
而球隊裡面已無其他女生的情形下，因而被迫無法繼續比賽。
因為雖說是中文系，但仍然有球隊相當缺乏女性球員，
所以雖然我不知道有沒有先例，但也不排除本次大會中會有此情形發生。
當然如果是以女性球員的角度來看這個規則，
可能會希望強制各隊場上一定要有女生，
因為這樣各隊條件相同，比較能夠保障女性球員參賽的權益，
只是就像我之前提到的，這次排定規則的時候比較注重在讓各隊可以順利的完成比賽，
而在女性球員方面，雖知一定會有爭議，
但是規則方面還是希望能按照之前一領時所決定的方針執行，
但主辦單位的立場還是希望各隊能盡量安排女性球員上場，
因為既然是叫混壘，還是希望女生可以上場參加比賽，
讓女生多多參與壘球這項運動。
: 再來，可不可以確定一下，
: 現在的規定是說女性球員是可以上場守備或打擊嗎？
: 也就是說守備不一定要打擊、打擊就不一定要守備？
: 這樣當然也可以，只是第一次看到這種規定，算是大會的創新‧
恩..規則中對於女生球員的敘述措辭有些模糊，
我在這邊解釋一下，
1、『女性球員如安排打擊便不強制守備』，這點應該是沒問題，
但不可因此視同一隊有兩名DH，
守備名單10人打擊名單11人是不會變的。
總而言之，就是取消女生一定要下場守備的規定。
2、 至於『女性球員如上場守備便不強制安排打擊』，
我想應該是『或』這個字解釋不周產生的誤會，
由於如果該隊女性球員不排打擊，那可能會造成如果有四名女球員，
該隊棒次就只有6棒的情形，所以規則應是
『如果女性球員守備，則一定要打擊。』
關於這點規則上的改變，會加以公布注記在規則當中。
感謝您的建議，讓我們可以彌補規則中有缺漏與不周的部分。
: 順便問一下好了
: 一、大會是請誰當裁判？
: 二、百齡橋的場地就算是要用租的，也不會太貴，那為甚麼混壘項目的報名費那麼貴？
: 台大中文壘球隊的jeff敬上
這點會請總召上來為各位解答
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.14.120
推 Chongyuan:壘球有DH這種位置嗎? 我還以為是EP.. 61.217.89.147 03/12 20:11
→ Chongyuan:對不起 我孤陋寡聞 61.217.89.147 03/12 20:11
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bigbuddha (bigbuddha) 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 關於壘球規則(女生部份)
時間: Mon Mar 12 18:50:55 2007
謝謝您的答覆，
不過還是有一些問題，如下：
您說道：
: 當初會訂這個規則，出發點是不想有球隊因為場上女生受傷下場，
: 而球隊裡面已無其他女生的情形下，因而被迫無法繼續比賽。
: 因為雖說是中文系，但仍然有球隊相當缺乏女性球員，
: 所以雖然我不知道有沒有先例，但也不排除本次大會中會有此情形發生。
: 當然如果是以女性球員的角度來看這個規則，
: 可能會希望強制各隊場上一定要有女生，
: 因為這樣各隊條件相同，比較能夠保障女性球員參賽的權益，
: 只是就像我之前提到的，這次排定規則的時候比較注重在讓各隊可以順利的完成比賽，
: 而在女性球員方面，雖知一定會有爭議，
: 但是規則方面還是希望能按照之前一領時所決定的方針執行，
: 但主辦單位的立場還是希望各隊能盡量安排女性球員上場，
: 因為既然是叫混壘，還是希望女生可以上場參加比賽，
: 讓女生多多參與壘球這項運動。
一：大會「希望」球隊安排女性球員上場，
但是你們所訂的規則，可能會導致女生不上場的結果。
這種比賽叫做「男壘」，只不過是不禁止女生上場就對了。
二：既然明明知道「依定會有爭議」，
可不可請大會早一點想想辦法避免爭議？
: 1、『女性球員如安排打擊便不強制守備』，這點應該是沒問題，
: 但不可因此視同一隊有兩名DH，
: 守備名單10人打擊名單11人是不會變的。
: 總而言之，就是取消女生一定要下場守備的規定。
: 2、 至於『女性球員如上場守備便不強制安排打擊』，
: 我想應該是『或』這個字解釋不周產生的誤會，
: 由於如果該隊女性球員不排打擊，那可能會造成如果有四名女球員，
: 該隊棒次就只有6棒的情形，所以規則應是
: 『如果女性球員守備，則一定要打擊。』
三，我不太懂這個規定的用意何在？
如果我們假設一般的男生的打擊與守備會比一般的女生來的好的話，
如果您是想贏球的隊長，
您會選擇
a)讓女生上場守備and打擊
或
b)只讓她打擊？
這種規定好像有點不對稱，不是嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.219.28
推 EVA96:推 140.119.204.40 03/12 21:48
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: teaice (半糖紅茶不加冰) 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 關於壘球規則(女生部份)
時間: Mon Mar 12 23:37:50 2007
: 一：大會「希望」球隊安排女性球員上場，
: 但是你們所訂的規則，可能會導致女生不上場的結果。
: 這種比賽叫做「男壘」，只不過是不禁止女生上場就對了。
這位同學您好，會這麼規定的原因我在之前已經有解釋過了，
女性球員的問題一開始也是強制上場，之後如有因傷勢下場才不強制。
如果在各位的認知中認為無論如何，只要不硬性規定各隊場上一定要有女生，
就是男壘或是有剝奪女性球員參賽權力的表現，
那我也只能跟各位致歉，但是這項規則在一領的時候既然已經宣布過，
那賽程組基本上的意見是不予更改。
若有學校真的對此項規則有很強烈的不滿，
或認為嚴重侵害該校參賽權力，歡迎可以來信反應。
: 三，我不太懂這個規定的用意何在？
: 如果我們假設一般的男生的打擊與守備會比一般的女生來的好的話，
: 如果您是想贏球的隊長，
: 您會選擇
: a)讓女生上場守備and打擊
: 或
: b)只讓她打擊？
: 這種規定好像有點不對稱，不是嗎？
這個規定是讓各隊隊長在排定女生守備位子時可以比較靈活的安排，
會這麼規定也是因為如果
1、強制上場女生守備，
那假如
2、該女生受傷而下場，而在該隊無女性球員的情況下不強制遞補女性球員，
那第1項規則很明顯跟第2項衝突....
如果要強制上場女生守備，就只能強制每隊一定都要有女性球員在場上..
這並不是在玩文字遊戲，只是希望您可以瞭解這項規則的出發點是希望保障各球隊
都可以順利比賽，而不是蓄意妨害女性球員參賽的權力。
如果真的覺得這項規則對該隊有很重大的不公或是有侵害到該隊的權力，
可以來信反應這個問題。
如有不便，敬請見諒。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.120.22.30
推 qazefire:我比較在意的是為什麼把對女生的優待取消 140.127.71.142 03/13 00:03
推 Doorood:女生受傷就不強制一定要有女球員上場....220.143.122.129 03/13 01:38
→ Doorood:但這不是變相的讓大家鑽漏洞嗎 到時大家會220.143.122.129 03/13 01:39
→ Doorood:看到男壘而不是混壘 因為女生都受傷了220.143.122.129 03/13 01:40
→ Doorood:取消女生優待也是滿奇怪的地方 以前好好的220.143.122.129 03/13 01:41
→ Doorood:規定為什麼要改呢 這樣女生不就是砲灰 就220.143.122.129 03/13 01:41
→ Doorood:只是一個出局數而已 這樣打壓女性球員220.143.122.129 03/13 01:42
→ Doorood:這樣搞 有女球員的誰想派上場？？？？？？220.143.122.129 03/13 01:42
推 Jay1:請問受傷誰來認定呢 我們的女球員有可能在 61.216.3.204 03/13 07:54
→ Jay1:球隊落後的情況下被蚊子咬傷 真糟糕 61.216.3.204 03/13 07:55
推 zda38:關於裁判和報名費的問題還是沒有答覆 140.112.250.50 03/13 14:21
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bigbuddha (bigbuddha) 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 關於壘球規則(女生部份)
時間: Tue Mar 13 10:18:10 2007
※ 引述《teaice (半糖紅茶不加冰)》之銘言：
: : 一：大會「希望」球隊安排女性球員上場，
: : 但是你們所訂的規則，可能會導致女生不上場的結果。
: : 這種比賽叫做「男壘」，只不過是不禁止女生上場就對了。
: 這位同學您好，會這麼規定的原因我在之前已經有解釋過了，
: 女性球員的問題一開始也是強制上場，之後如有因傷勢下場才不強制。
: 如果在各位的認知中認為無論如何，只要不硬性規定各隊場上一定要有女生，
: 就是男壘或是有剝奪女性球員參賽權力的表現，
: 那我也只能跟各位致歉，但是這項規則在一領的時候既然已經宣布過，
: 那賽程組基本上的意見是不予更改。
: 若有學校真的對此項規則有很強烈的不滿，
: 或認為嚴重侵害該校參賽權力，歡迎可以來信反應。
同學，
我以為我這樣提問，
已經代表台大中文的壘球隊
對這個規定有很強烈的不滿
我還要來信嗎？要寄到哪？
請不要說規定不能改，大會之前限制大五的同學不能參賽
也是你們的創新，但是還是被改掉
更何況，你們自己都承認大會這樣安排就是會鬧出爭議
(可以參考您前面的答覆)
既然會造成爭議，那就趕快找個更好的辦法吧。
可以的話可以參考前幾年的規定
師大辦的很好、彰師也很好、之前也都很好
為甚麼這次要跟前幾年不一樣呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.232.131
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bigbuddha (bigbuddha) 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 關於壘球規則(女生部份)
時間: Tue Mar 13 20:23:31 2007
賽程組的同學好
後來
我們球隊的學姊提出一種還滿合理的建議
就是
規定每球隊至少要有一位女性球員打擊，
如果女性球員受傷不能繼續上場，
而且該球隊沒有其他女性球員可以代替她，
比賽可以照樣進行，不用棄權，
但是每次打擊輪到女性球員的時候，
就算一個出局數。
譬如，如果一局的第一棒本來是女生，
但是他受傷不能上場，而且沒有女生可以代替她，ꠊ裁判就計一人出局，然後下一棒上來打
這樣的話，缺少女性球員的球隊不用擔心會不會要棄權，
但是有女性球員的球隊也不會要面對「男壘」的陣容。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.71.160
推 Corycat:好建議 59.127.118.169 03/14 11:08
推 pfindq:合理! 可以接受!125.229.202.229 03/14 13:37
推 monstertsai:以前不就是這樣嗎@@?還是我記錯了! 122.123.130.63 03/19 03:29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: teaice (半糖紅茶不加冰) 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 關於壘球規則(女生部份)
時間: Wed Mar 14 23:01:32 2007
※ 引述《bigbuddha (bigbuddha)》之銘言：
: 賽程組的同學好
: 後來
: 我們球隊的學姊提出一種還滿合理的建議
: 就是
: 規定每球隊至少要有一位女性球員打擊，
: 如果女性球員受傷不能繼續上場，
: 而且該球隊沒有其他女性球員可以代替她，
: 比賽可以照樣進行，不用棄權，
: 但是每次打擊輪到女性球員的時候，
: 就算一個出局數。
: 譬如，如果一局的第一棒本來是女生，
: 但是他受傷不能上場，而且沒有女生可以代替她，ꠊ: 裁判就計一人出局，然後下一棒上來打
: 這樣的話，缺少女性球員的球隊不用擔心會不會要棄權，
: 但是有女性球員的球隊也不會要面對「男壘」的陣容。
這位同學您好，
經過內部討論之後，
覺得這個建議可以接受，對女生球員不足的學校也不會失去公平性。
所以，如果沒有其他學校對此條規則提出反對，
那三天後（3/17）會把混壘規則關於女生球員因傷下場的部分更動為以下並公布：
每隊女生強制上場至少一名，若該女性球員因傷下場，
而該隊已無其他女性球員可以替補，
則在輪到該名球員打擊時，直接算一個出局數。
而該球員守備位子，則可由同隊其他男性球員替補，
但該遞補的男性球員只能守備，不能兼任打擊。
感謝台大系壘的這位球員和之前提出建議的師大球員。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.14.120