[問題] 請問一下

[bigaapple ( )]

剛剛從系上的體育股長那裏得知今年排球比賽是打膠球，

一聽到這消息實在是比戶外的冷空氣更令人提神，

每年交一樣的報名費，為什麼今年打膠球？

聽系上的體育股長說今年是將所有的費用由全部的項目平均分擔，

總不可能把排球比賽買球的錢拿去買羽球或是籃球吧，

那如果我們想打皮球的話可以帶自己的皮球去打嗎科科？

況且今年排球比賽在室外場，室外場應該不用錢吧，換句話說還省了一筆錢，

那打膠球就更說不過去了吧，是不是可以解釋一下？


還有就是我建議成大的籌辦幹部們最好新春團拜一下祈禱那幾天別下雨，

因為我聽說排球比賽是沒有雨備的，下雨的話我們就可以去把全部的景點都逛一遍呢，

真是好極了！





                     師大國文男排隊長

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◆ From: 140.122.31.241
推 tracesaying:膠球的問題，相關幹部應該會做回答
推 tracesaying:至於雨備的問題，我們領隊會議當天已
推 tracesaying:經有說明為什麼沒有雨備，也已經承諾
推 tracesaying:會向外界詢問場地租借的問題，麻煩這
推 tracesaying:位同學請先向領隊了解狀況後再來發言
推 tracesaying:，不要使得您的意見在篇末變成譏諷，
推 tracesaying:相信大家的發言是為了討論而不是吵架
推 tracesaying:才對。感謝合作。
推 gyqmo:不是早就說沒雨備了嗎 你在酸什麼
推 bigaapple:能夠解決場地問題當然是大家所樂見的
→ bigaapple:我發文之前也已經向系上體育股長詢問過
→ bigaapple:而我想知道的情形是在沒有室內場又下雨
→ bigaapple:的情況下請問一下我們要怎麼辦
推 bigaapple:最後還是預祝成大方面運作順利
推 a911157:嗯，排球屬於室內運動，室外場已經夠囧了
→ a911157:如果下雨，那…我們真的很關心這個問題。
推 ingfish:那桌球要哭了..一顆最貴也才50
推 ronaldo111:排球屬於室內運動? 的確啦
→ ronaldo111:不過你是甲組球員嗎? 就算甲組球員
→ ronaldo111:小時候也幾乎是練室外起家的
→ ronaldo111:高中校隊除了甲組   也大部分是練室外
→ ronaldo111:大學系隊更不用說
→ ronaldo111:哪個學校系隊以練室內場為主的
→ ronaldo111:真想見識
→ ronaldo111:當年我在大學校隊的比賽還打過室外比賽
→ ronaldo111:說排球是室內運動....不無道理
→ ronaldo111:那你大概是頂尖的甲組選手吧
→ ronaldo111:可能還有高級地毯鋪設 像企聯賽一樣
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作者: QQelephantQQ (小象萬歲) 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 請問一下
時間: Mon Dec  3 12:13:47 2007

各地"風土民情"不同
或許貴校體育館大到能容納排球場與羽、桌球場共用
但我們成大向來排球都是室外場，無論是新生盃、系際盃等一率皆室外
既然選擇成大為主辦，同學是否應該入境隨俗?
比賽不應該是球員去選擇場地、而是去適應場地
所以沒什麼好囧的!!

接著膠球問題...我們的確是將所有項目平均分擔
如果買上千塊的皮球...那一顆最貴只有50元的桌球是否要來抗議呢??
繳一樣的錢卻是拿來負擔其他球類支出??
所以才考慮一律買膠球...
一次11個場同時打...最少也要準備20幾顆球...這不是小數目

另外...室外場也是要場地費...如果延賽還須負擔夜間照明費用

所以這次大會比賽統一用膠球...如果同學要使用皮球
請當作場邊練習用...謝謝

                                                   器材組

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◆ From: 220.142.25.85
推 a911157:但你沒回答到根本問題，如果下雨的話，
→ a911157:那要怎麼處理？室外雖然囧，但球員會適應
→ a911157:只是下雨的解決方式是什麼？
→ a911157:然到閣下要球員入境隨俗，在雨中打球？
→ a911157:打完球後雨下完了，一起在球場邊欣賞彩虹?
→ a911157:誤字：難道～
推 a911157:另外，拿桌球來比排球舉例失當。
→ a911157:桌球隊伍有幾隊？排球隊伍又有幾隊？
→ a911157:怎能混為一談？
→ a911157:總共繳的錢就有差距了。
推 a911157:我提出一個建議，復賽/決賽之後使用皮球。
→ a911157:以上只是建議，無強求。
→ a911157:器材組辛苦了。
推 A333:看來貴校的體幹並不很了解貴隊的需求..
→ A333:建議貴校下次先統合內部的意見
→ A333:再來開會,別讓領隊會議白開又增加板上的戰意~
推 littlecat092:我想應該也不需要體幹了解什麼需求，
→ littlecat092:排球比賽用皮球應該是一件在平常也不
→ littlecat092:過的事情了，現在說要用膠球真的不合
→ littlecat092:理，歷來的大中盃應該也是使用皮球的
→ littlecat092:為什麼報名費越收越貴大中盃品質卻沒
→ littlecat092:有相對的提高?
推 ducatio:越收越貴?
推 a911157:回A3：如果你們認為體幹那麼多功能，
→ a911157:那麼歷屆以來大中盃的紛爭就可免了。
→ a911157:大中盃賽事有分男女 有分各項目
→ a911157:各項目需求不同，同時也常出現「意想不到
→ a911157:的事，如同皮球為例子，我們都以為會打皮눠
→ a911157:球，但突然間改成膠球。當然要對此提出意ꠠ
→ a911157:見。以上只是純粹說明體幹責任大，但還是
→ a911157:有意想不到的事。（主題不是皮球）
推 QQelephantQQ:我不記得這兩三年來我們收費比別人高
推 A333:可能是各人習慣吧,記得我當體幹時
→ A333:北上開會前有和其他體幹分責去問各隊的需求
→ A333:各隊的比賽狀況也有去了解
→ A333:我是覺得這樣可以減少紛爭啦^^
推 kartell:請問你們系際盃、新生杯需要繳報名費嗎？
推 tracesaying:回答樓上，我們校內的系際盃和新生盃
推 tracesaying:也是要報名費的喔 :)
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作者: jay09032002 (不是仇人坡小黑的小黑) 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 請問一下
時間: Mon Dec  3 23:36:29 2007

其實打皮球對手的保護性比較高
手掌不容易破皮跟龜裂　肩膀也比較不容易受傷
在冬天的時候　打皮球接球比較不痛
而且被球打到臉ｏｒ其他的地方也不會這麼容易受傷
所以有所堅持是為了隊員的考量

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◆ From: 123.194.26.39
推 weihoncheng:假如自己帶皮球經兩隊及裁判團和大會
→ weihoncheng:同意的話可以使用否？
推 jay09032002:我猜應該是可以吧 我記得在台師大那次
→ jay09032002:的球碰到汗就會超滑的 後來大會同意說
→ jay09032002:如果兩隊同意就可以用自己的球
→ jay09032002:如果我有記錯再跟我說一聲吧 謝謝
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作者: bigaapple (  ) 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 請問一下
時間: Tue Dec  4 00:06:28 2007

※ 引述《QQelephantQQ (小象萬歲)》之銘言：
:
: 接著膠球問題...我們的確是將所有項目平均分擔
: 如果買上千塊的皮球...那一顆最貴只有50元的桌球是否要來抗議呢??
: 繳一樣的錢卻是拿來負擔其他球類支出??
: 所以才考慮一律買膠球...
: 一次11個場同時打...最少也要準備20幾顆球...這不是小數目
: 另外...室外場也是要場地費...如果延賽還須負擔夜間照明費用
: 所以這次大會比賽統一用膠球...如果同學要使用皮球
: 請當作場邊練習用...謝謝
:                                                    器材組




桌球隊今年總共8隊，3600*8等於28800元，一顆球50元的話可以買好幾百顆；

排球隊男女排加起來一共37隊，37*3600等於133200元

一顆MIKASA膠球約350元一顆，公館這邊的價錢

一顆MVP2001我們系隊二下買一顆是1400元，

假如說是需要20幾顆皮球的話，姑且不論可以有BONUS好了，20*1400等於28000

換作是膠球的話是20*350等於7000

不知道貴校室外場以及裁判費用以及如果延賽需要的夜間照明費用需要多少，

照這樣算來排球隊總共37隊所交出的錢絕對足夠購買20顆比賽用(甚至不用這麼好)的皮球

在此再度質疑為何無法使用皮球比賽?



                                師大國文男排隊長

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◆ From: 140.122.31.241
推 QQelephantQQ:同學你還少算保險費用!!
推 ethan0921:所以你的意思就是照明 裁判 室外場地費
→ ethan0921:再加上球員保險需要花費37隊所繳交的報
→ ethan0921:名費需要花費到12萬多以致於只能買膠球
→ ethan0921:嗎?不然很難接受以風土民情為由普遍比賽
→ ethan0921:使用的皮球而改用膠球！
推 wuwang806:上屆全部保險支出42*1391=58,422
→ wuwang806:本屆男籃隊數比上屆少3  男排少2
→ wuwang806:女排少9  羽球少2  壘球少4
推 wuwang806:桌球少1  何況沒有網站支出
→ wuwang806:比賽數量減少  這屆的財政應該不致太過
→ wuwang806:少而捉襟見肘
推 a911157:保險費用是每隊都要負擔的，不管桌球或排
→ a911157:球。所以多算少算保險費差在哪裡？
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作者: thunder01 (子裕) 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 請問一下
時間: Tue Dec  4 19:41:41 2007

※ 引述《bigaapple (  )》之銘言：
: ※ 引述《QQelephantQQ (小象萬歲)》之銘言：
: : 接著膠球問題...我們的確是將所有項目平均分擔
: : 如果買上千塊的皮球...那一顆最貴只有50元的桌球是否要來抗議呢??
: : 繳一樣的錢卻是拿來負擔其他球類支出??
: : 所以才考慮一律買膠球...
: : 一次11個場同時打...最少也要準備20幾顆球...這不是小數目
: : 另外...室外場也是要場地費...如果延賽還須負擔夜間照明費用
: : 所以這次大會比賽統一用膠球...如果同學要使用皮球
: : 請當作場邊練習用...謝謝
: :                                                    器材組
: 桌球隊今年總共8隊，3600*8等於28800元，一顆球50元的話可以買好幾百顆；
: 排球隊男女排加起來一共37隊，37*3600等於133200元
: 一顆MIKASA膠球約350元一顆，公館這邊的價錢
: 一顆MVP2001我們系隊二下買一顆是1400元，
: 假如說是需要20幾顆皮球的話，姑且不論可以有BONUS好了，20*1400等於28000
: 換作是膠球的話是20*350等於7000
: 不知道貴校室外場以及裁判費用以及如果延賽需要的夜間照明費用需要多少，
: 照這樣算來排球隊總共37隊所交出的錢絕對足夠購買20顆比賽用(甚至不用這麼好)的皮球
: 在此再度質疑為何無法使用皮球比賽?
:                                 師大國文男排隊長


我想沒必要去討論到保險費什麼的問題了

我希望主辦單位了解一件事情

所有參賽隊伍都希望自己繳交的報名費是用於該項目上

我個人曾擔任第二十三屆師大大中盃的副召

當時 我們的規畫是 盡量給各參賽隊伍最好的

畢竟大家遠道而來 又花了大把鈔票報名

如果讓大家覺得自己的權益受損 我想換作主辦單位自己參賽

也不會希望自己受到這樣的待遇

當然 我也很清楚 會有一些不可抗力的情況

但最起碼不要讓參賽隊伍感到自己的錢完全沒花在自己的身上

我想這樣的要求應該不過份吧

今天主辦單位說 必須使用室外場進行比賽

因為場地不夠用 那沒什麼可說的

因為那是不得已的情況 但是起碼該有雨備吧

假設沒有雨備的話 萬一下雨導致排球無法比賽

那排球隊能否要求退還報名費呢？

使用膠球比賽我不清楚主辦單位是基於什麼考量

到底是什麼部分的花費去擠壓到這部分的預算

是否可請主辦單位提出說明呢？

                                    師大國文男排 許富堯

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◆ From: 140.122.47.33
※ 編輯: thunder01       來自: 210.203.62.58        (12/04 21:07)
推 crystalplume:但是在選主辦單位時就已強調過沒有雨
→ crystalplume:備。
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作者: minilight (summer) 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 請問一下
時間: Wed Dec  5 00:03:13 2007

有關報名費的問題
首先澄清的是，今年報名費並沒有收的比較貴
反而比前兩屆都還便宜一些
接著有關排球是用膠球還是皮球
由於我們此次皆使用室外球場，因此一開始安排即是以膠球下去估計預算
如果大家對報名費用仍有疑問
主辦單位這邊會統一在第二次領隊會議將預算表公布給領隊審議，並加以說明
至於板上的計算，並不代表主辦單位所安排的所有細目
只是由上屆或貴校前例來計算。

主辦單位在這邊想表明
本屆大中盃是由成大中文所承辦，並非淡江或是師大
所能使用的場地資源亦大有不同，主辦單位對於賽務安排也有所差異
因此在未了解所有情況之前，希望同學可以不用針對這點作計算。
等到所有領隊一起開會
統一由各校審議相信是比較公正的作法
畢竟板上也只有少數學校在發表意見，並不能代表全部參賽學校的意見。

最後，有關雨備場地
主辦單位已先於一領說明本校沒有籃排球的室內體育場
所以沒有雨備場地可以使用。
關於這點經當天領隊投票後，主辦單位亦承諾會詢問有關對外租借雨備場地之事項。
若不幸在詢問過後仍無法有雨備場地
也會於第二次領隊會議時先提出主辦單位的方案
並由各校參與討論，擬出較適宜的方式。

因此，目前所有關於第一次領隊會議當天已做的決議，皆不作任何變動
以免影響到大部分未在版上發言的學校。
版上的意見主辦單位會納入考量，但相信主辦單位仍有一定的主控權
若在仔細考量過後主辦單位有意修改
也會待至領隊會議時，由各校領隊代表共同參與反應及討論才決議。

以上說明。

                                          第二十五屆大中盃籌備團隊


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◆ From: 59.127.36.222
推 bigaapple:你們一開始就決定使用膠球，那排球隊
→ bigaapple:加起來總共十幾萬的經費都用到哪去了?
→ bigaapple:難不成是拿去補貼其他球賽的開銷嗎?
→ bigaapple:如果是這樣未免太不公平
→ bigaapple:沒有室內場這大家可以適應，
→ bigaapple:但是球這種東西又不是不可抗力因素
→ bigaapple:妳們的答覆自始至終我都只感受到在模糊
→ bigaapple:每年都收差不多的錢今年卻無法購買皮球?
推 bigaapple:而且我們的訴求和問題相當簡單，
→ bigaapple:就是我們想打皮球，花3600卻沒有受到
→ bigaapple:這個價格理應所該受到的規格對待
→ bigaapple:實在叫人噎不下去，這也和風土民情無關
推 jay09032002:可否請主辦單位貼預算表出來看一下
→ jay09032002:有圖有真相　沒圖沒真相
→ crystalplume:裁判不用錢?水不用錢?場地租不用錢?
推 a911157:樓上這位：那些支出是要幾十萬嗎？
→ a911157:而且那不論各項目都得支出。
→ a911157:根本看不懂重點。
→ a911157:每年都要支出的東西，今天改成膠球了。
→ a911157:那皮球到膠球這段價錢要付去哪裡？
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作者: song7lee (140.112.33.7) 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 請問一下
時間: Wed Dec  5 00:57:47 2007

: 因此在未了解所有情況之前，希望同學可以不用針對這點作計算。
: 等到所有領隊一起開會
: 統一由各校審議相信是比較公正的作法
: 畢竟板上也只有少數學校在發表意見，並不能代表全部參賽學校的意見。
: 以上說明。
:                                           第二十五屆大中盃籌備團隊
題外話
我對以上這幾句話很有意見
就是混壘男女生問題，當初在提出問題的也是少數學校在發表意見，　　
並不能代表全部參賽學校的意見
那為何不是等到領隊會議一起開會
跟你的文章對照起來相當矛盾


雖然規則已定　大概也不會再改
只是你們還是沒有拿出改的理由，也不願意作回應
如果領隊會議討論比較公正的做法，那是不是就承認你們擅改男女比例是不公正了？？


不要再官腔答案　比賽是為了友誼交流了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.187.22.163
※ 編輯: song7lee        來自: 218.187.22.163       (12/05 00:58)
※ 編輯: song7lee        來自: 218.187.22.163       (12/05 01:06)
推 tracesaying:我們的確是承認在未取得所有學校意見
推 tracesaying:時就更改壘球的男女比例的確有不妥之
推 tracesaying:處，所以才會在一領時再次給各領隊公
推 tracesaying:開再投票一次。為避免之前的憾事發生
推 tracesaying:，這次我們才決定不在取得多數學校意
推 tracesaying:見之前做任何修正。
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作者: thunder01 (子裕) 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 請問一下
時間: Wed Dec  5 01:28:22 2007

※ 引述《minilight (summer)》之銘言：
: 有關報名費的問題
: 首先澄清的是，今年報名費並沒有收的比較貴
: 反而比前兩屆都還便宜一些
: 接著有關排球是用膠球還是皮球
: 由於我們此次皆使用室外球場，因此一開始安排即是以膠球下去估計預算

想請問使用室外球場跟使用膠球有什麼直接關聯?

室外場租借比室內場便宜，

那還要用比較便宜的膠球的原因是什麼?

是否可請主辦單位說明一下更改慣例的原因呢?

: 如果大家對報名費用仍有疑問
: 主辦單位這邊會統一在第二次領隊會議將預算表公布給領隊審議，並加以說明
: 至於板上的計算，並不代表主辦單位所安排的所有細目
: 只是由上屆或貴校前例來計算。

計算和前例的目的只是要強調，

過去具有舉辦大中盃經驗的學校，

在這些問題上是怎麼處理，

一方面是提供主辦單位做個參考，

同時也是作為我們想法的佐證，

而主辦單位提出要到二領會議才要向各領隊公佈預算細目並討論，

那我是否可認知為，只有各校領隊才有資格表達意見，

而參賽隊伍成員沒有？

再者，二領會議已經是一月初，離大中盃已經相當近了，

若二領會議結果參賽隊伍仍有疑義，

是否必須等到三領會議再行表達？

: 主辦單位在這邊想表明
: 本屆大中盃是由成大中文所承辦，並非淡江或是師大
: 所能使用的場地資源亦大有不同，主辦單位對於賽務安排也有所差異
: 因此在未了解所有情況之前，希望同學可以不用針對這點作計算。
: 等到所有領隊一起開會
: 統一由各校審議相信是比較公正的作法
: 畢竟板上也只有少數學校在發表意見，並不能代表全部參賽學校的意見。

所以主辦單位的意思是，

如果只有敝校提出意見，

就不需要被考慮？

: 最後，有關雨備場地
: 主辦單位已先於一領說明本校沒有籃排球的室內體育場
: 所以沒有雨備場地可以使用。
: 關於這點經當天領隊投票後，主辦單位亦承諾會詢問有關對外租借雨備場地之事項。
: 若不幸在詢問過後仍無法有雨備場地
: 也會於第二次領隊會議時先提出主辦單位的方案
: 並由各校參與討論，擬出較適宜的方式。

關於無雨備場地可用的無奈

我想主辦單位已經表達得很清楚了

但是否可請主辦單位先行公告主辦單位的方案

再由各校領隊收集內部意見於二領會議上表達呢？

這樣一個集思廣益的做法，是否會比較沒有缺憾呢？

: 因此，目前所有關於第一次領隊會議當天已做的決議，皆不作任何變動
: 以免影響到大部分未在版上發言的學校。
: 版上的意見主辦單位會納入考量，但相信主辦單位仍有一定的主控權
: 若在仔細考量過後主辦單位有意修改
: 也會待至領隊會議時，由各校領隊代表共同參與反應及討論才決議。
: 以上說明。
:                                           第二十五屆大中盃籌備團隊


目前主辦單位的說明皆表示要將所有問題等到二領會議再一次解決，

但就這點來說我個人以為不妥，

我相信在這些問題提出來之前，

二領會議應該有其原本的安排，

若能在二領會議之前就將問題解決，

又何必要等到二領會議再討論呢？

再者，二領會議已經是一月初的事情了，

很多問題等到那時再解決都為時已晚，

是否主辦單位有意拖到那個時候，

再以「來不及更改」為由，強迫各校接受主辦單位的決定。

最後，我想慣例之所以成為慣例，

並為各屆大中盃主辦單位所沿用，

必定有其存在的價值，當本屆主辦單位更動慣例，

想必有更好的理由，是否可請主辦單位為我解惑，

是基於甚麼樣的考量下去更動慣例呢？

我了解主辦單位並不好做，但大中盃本就是以交流為主的比賽，

且我相信主辦單位也具備「尊重少數」的民主素養，

雖然敝人人微言輕，但還請主辦單位看在敝人身為一個關心大中盃之參賽者的份上，

回答我所提出的問題，感謝主辦單位的辛苦。



                                             師大國文男排  許富堯

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.203.62.58
※ 編輯: thunder01       來自: 210.203.62.58        (12/05 01:33)
※ 編輯: thunder01       來自: 210.203.62.58        (12/05 01:56)
推 cookie9:推一個  什麼都要等二領才決定
→ cookie9:二領如果跟一領一樣光吵雨備就吵一個小時
→ cookie9:那是不是還要在被成大的工作人員嗆一次
→ cookie9:我們這些學校在浪費時間?
→ cookie9:主辦單位如果什麼都要交由領隊審議
→ cookie9:那乾脆全部參賽學校掛協辦好了
→ cookie9:再說如果不是問題那麼多  哪來這些爭議
推 thunder01:補充說明一點 若主辦單位無法有雨備
→ thunder01:那下雨的話要怎麼處理 打?不打?
→ thunder01:或是有其他配套措施
→ thunder01:我想主辦單位若真的借不到雨備場
→ thunder01:我們當然也會體諒主辦單位的難處
→ thunder01:只想知道 那樣的情況下比賽還要不要進行
→ thunder01:若不幸三天都下雨 那要怎麼辦?
推 jay09032002:給樓上的　那就當去台南玩吧
推 a911157:樓上好主意。
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作者: ronaldo111 () 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 請問一下
時間: Wed Dec  5 16:34:20 2007

※ 引述《thunder01 (子裕)》之銘言：
: ※ 引述《minilight (summer)》之銘言：
: : 有關報名費的問題
: : 首先澄清的是，今年報名費並沒有收的比較貴
: : 反而比前兩屆都還便宜一些
: : 接著有關排球是用膠球還是皮球
: : 由於我們此次皆使用室外球場，因此一開始安排即是以膠球下去估計預算


其實我挺疑惑為什麼大家堅持要用皮球阿

撇開錢的問題，或任何立場(因為我已畢業很久)

我不相信哪個學校的系隊這麼有錢，平常的練習球全都是用皮球

如果你平常都是用膠球練習

不知為何比賽時要堅持用你不熟悉的球來比賽

皮球的球質和感覺平常如果沒打習慣，根本就很難包到球，更別提舉球、發球等

就我個人而言，我不喜歡打皮球

如果你要追求攻擊時擲地有聲的快感，膠球反而比較容易滿足

皮球摸起來的觸感是很爽啦，但你就得冒著不熟悉球質而失誤掉分的處境


大學的校隊幾乎都是用皮球練習沒錯，但我知道有些學校會另外準備一些膠球

偶爾也走出室內到室外練習用膠球打打看

聯賽當然一定是室內、皮球，但校隊也不會只參加一個聯賽

有一年木鐸盃在屏師就是打室外場用膠球

加上所有地方性的大比賽，什麼永信盃、五王盃、竹山盃之類的

很多都是打室外、膠球，一堆平常打慣高級室內場及皮球的甲組甚至國手來參加

也沒聽過有哪個甲組球員在抱怨這個的


如果一個球隊參加比賽還得限定什麼樣的場地和球

大概沒幾個比賽可以參加吧


如果比賽用球是貴的比較好

那皮球算什麼，去打一顆金排球，當作以後大中盃的比賽用球好了



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◆ From: 163.26.145.154
※ 編輯: ronaldo111      來自: 163.26.145.154       (12/05 16:35)
推 efish321:推推
※ 編輯: ronaldo111      來自: 163.26.145.154       (12/05 16:51)
→ a911157:那如果有隊伍平常就是摸皮球勒？
→ a911157:花錢的選手們有權利要求這些。
→ a911157:這不是你個人喜不喜歡打的問題。
→ a911157:皮球亦有安全問題的考量，
推 littlecat092:我們系隊練球就是全部使用皮球的！！
推 a911157:（華梵中文的捧由就是用皮球練...）
推 LIONDODO:有學長耶
推 monstertsai:主辦單位有權決定一切。而且我覺得像
→ monstertsai:去年成大就已經說過他們沒有雨備場地
→ monstertsai:各校都卻都還是堅持要選他們出來辦。
→ monstertsai:那今天我們質疑成大為什麼沒有雨備之
→ monstertsai:前，是不是先回去問問那些開會的人，
→ monstertsai:為啥明知道成大沒有雨備還要成大辦。
→ monstertsai:如果你們用皮球練習就要求要用皮球比
→ monstertsai:那我們壘球平常都打木棒我們是不是也
→ monstertsai:可以要求大家都打木棒。今天參加比賽
→ monstertsai:不是你想怎樣就怎樣。
推 monstertsai:而且我覺得今年成大賽程的安排很棒，
→ monstertsai:同學也很用心再辦，像比賽用球這種事
→ monstertsai:我們這邊是覺得無關緊要啦!
推 a911157:怎麼會有壘球要來攬排球的事？
→ a911157:你打過排球嗎？你受過專業的排球訓練嗎？
→ a911157:所以省下一堆錢是要幹麼？
→ a911157:排球男女排總共40多隊。
→ a911157:比起若干項目的總收入多。
→ a911157:我們瞭解各項目平均分配原則。
→ a911157:但全部平均公平嗎？
→ a911157:那我們要不要說拿了我們的錢去肥了其
→ a911157:他項目？
→ a911157:此外，我們從來不否認成大方面的辦事用心
→ a911157:就事論事，切勿顧左右而言他。
推 a911157:你覺得無關緊要，但請不要那麼自私。
→ a911157:我們覺得很重要，謝謝！
推 a911157:此外，我必須得澄清一件事。
→ a911157:今天討論的不是皮球、膠球的問題。
→ a911157:而是每年收費相去無多，那皮球變成膠球
→ a911157:這之間所省的錢到底到哪裡去了？
→ a911157:如果只是單純 項目平均分配 原則來看
→ a911157:以排桌為例 排球40隊 桌球8隊
→ a911157:這樣的比例卻使用這樣的原則大有問題。
→ a911157:問題變成「為何我們的錢肥到別的項目去？
→ a911157:請不要再回「裁判不用錢？不用茶水費？」
→ a911157:重點根本不再各項目花了什麼？
→ a911157:而是省下的金錢挪去了哪裡？如果是為了排
→ a911157:球，那無可厚非，若果真肥了其他項目
→ a911157:現在不問清楚的話，誰替我們叫屈？
→ a911157:真正的公平應該是在各項目的「公支出」
→ a911157:使用這樣的原則，至於各項目的「私支出」
→ a911157:則是各項目自己用吧？
→ a911157:以上同樣主題特別回了一篇。
→ monstertsai:恩~我打過排球，也打過大中盃排球。
→ monstertsai:也受過排球訓練，只是今年沒報排球而
→ monstertsai:已。所以我現在可以說~我覺得球沒差了
→ monstertsai:嗎?謝謝^_^
推 littlecat092:你既然今年沒報，那你如何感覺沒差?
推 a911157:噗，樓上回得真是中肯。
→ a911157:也真不知道他在解釋什麼，解釋他打過排球?
→ a911157:(笑)
推 jay09032002:回M大  主辦單位有權決定一切沒錯
→ jay09032002:但參賽隊伍有權知道主辦單位的考量..
→ jay09032002:以及檢視是否合理
推 ronaldo111:呵   請問師大的A學弟
→ ronaldo111:你又受過什麼排球專業訓練阿 挺好奇的
推 ronaldo111:如果有   說來參考嘛
→ ronaldo111:如果沒有   那你問人家受過什麼專業訓
→ ronaldo111:練幹麻   你又不懂
推 a911157:如果有玩過排球 理當知道皮膠的不同
→ a911157:如果他說沒什麼差，嗯，那就這樣吧。
→ a911157:重點不在我，樓上模糊焦點的功力太弱。
→ ronaldo111:重點在你講話太嗆
→ ronaldo111:我的確很弱啦   哪有你這麼強
→ ronaldo111:可以去當國手了(我說你的嘴)
推 a911157:如果你要逞口舌之便，抱歉我沒那個閒時間
→ a911157:我要說的重點已明，嗆也不是嗆你。
→ a911157:真的很搞不懂師大的R大砲為何扯東扯西
→ a911157:這應該不是師大人的素養吧？
→ a911157:還是所謂「風土民情」？
→ a911157:反正我也不知道，就此不論。也不回應了。
推 ronaldo111:師大人的素養你還不配談  不好意思
推 a911157:我是指 不論 這件飛來Ｎ筆的問題。
→ a911157:喔，BYE你繼續打迷糊仗吧 不跟你鬼打牆了
推 dunhill10:原來只有打排球的可以問關於排球的事啊
推 kartell:我想問題的癥結點在於花三千七打室外又是봠
→ kartell:膠球，大家不服吧！
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作者: a911157 (Angus) 看板: CHCUP
標題: Re: [問題] 請問一下
時間: Wed Dec  5 23:18:41 2007

→ a911157:今天討論的不是皮球、膠球的問題。
→ a911157:而是每年收費相去無多，那皮球變成膠球
→ a911157:這之間所省的錢到底到哪裡去了？
→ a911157:如果只是單純 項目平均分配 原則來看
→ a911157:以排桌為例 排球40隊 桌球8隊
→ a911157:這樣的比例卻使用這樣的原則大有問題。
→ a911157:問題變成「為何我們的錢肥到別的項目去？
→ a911157:請不要再回「裁判不用錢？不用茶水費？」
→ a911157:重點根本不再各項目花了什麼？
→ a911157:而是省下的金錢挪去了哪裡？如果是為了排
→ a911157:球，那無可厚非，若果真肥了其他項目
→ a911157:現在不問清楚的話，誰替我們叫屈？
→ a911157:真正的公平應該是在各項目的「公支出」
→ a911157:使用這樣的原則，至於各項目的「私支出」
→ a911157:則是各項目自己用吧？

補充：
所謂的「公支出」如體育館的租借費用，則可以利用公平原則頂替掉，
例如同個場地桌球只用了兩天，排球用了三天，那麼桌球項目的公支出應該是2/5，
剩下的就是「私支出」，這應該要拿給該項目用的，
我覺得很好笑的一點就是：球類本身屬於「私支出」的範圍（裁判也是...），
為了許多人會講：排球、桌球跟壘球的費用不同，然後怎樣怎樣，
兩個範疇根本沒有干係！

拿排球的私支出去貼其他項目，這是我質疑的，
而我們想聽到的是這塊的解釋，之於是使用皮球還是膠球還是其次的問題。
（假設我們聽到剩下的錢挪去租借雨備，那當然很OK，打膠球很OK啊，
如果我們聽到的不是這樣，那我接下來當然問：那為何不用皮球？）

至於前面文中有解，11個場地要22顆皮球很傷本，
但我們又想，成大方面使用11個場，消耗比賽會很快，
球員場跟場之間都不用休息的嗎？
如果又說安排賽程中間有隔一段時間休息，
那麼表示這樣的比賽真的有需要用到11座場地嗎？

此外，一顆真皮排球（MVP2001）台北問到最便宜價碼是1400到1600，
若成大被Mikasa標的2100的價碼給嚇了一跳，可以再詢問我。


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※ 編輯: a911157         來自: 122.118.99.111       (12/05 23:47)
※ 編輯: a911157         來自: 122.118.99.111       (12/05 23:49)
推 Finnaling:去年淡江Mikasa買$1800的樣子
推 chenlin3:明年師大辦比賽應該很有看頭  超期待~
推 dunhill10:師大超有想法，我也超期待~~~
推 efish321:超期待  +1
推 a911157:那你們就慢慢等輪完東西南北再說吧
推 a911157:何必成大還沒辦完，就再期待明年？
→ a911157:你們那麼篤定今年是辦不好嗎？
→ a911157:但我對今年大中盃可十分有信心呢^_^