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http://derekhsu.pixnet.net/blog/post/28406571 32歲的得分後衛,應該要有什麼樣的數據? 今年的Kobe Bryant,平均得分只有25.1分,這個數據是自從 跟Shaq O'Neal分開之後的最低數據,平均上場時間只剩下33.9分鐘 這個上場時間,是他從成為先發球員以來的最低數據, 31.5%的三分線投籃命中率,是他九年來最差的數據。 Kobe Bryant在場上的淨得分,在2009-2010球季是全隊最高的+11.2 在2008-2009球季,也是全隊第二高的+12.1 而今年,全隊的第一名變成Pau Gasol,Kobe在場上的淨得分變成-0.6 而這是在82games有這個數據以來,Kobe在這個上面的表現首度小於0。 今年他的出手當中,跳投比率這四年來首度超過80%,達到81%。 內線出手比率只有19%,這四年來首度低於20%,灌籃比率剩下1%, 連續第四年下降,2007年的Kobe Bryant的灌籃比率有5%。 而出手製造犯規的比率連續三年上升,被犯規次數除以出手次數達到13.4%, 連續第三年增加。 在Crunch時間出手的比率提升到37%,也是連續第三年提高。換句話說 他開始傾向保留體力到最後的時候再出手,從他在Crunch時間的命中率依然 維持不錯可以說明這一點。 這些數據再再表示一件事情,Kobe打得越來越養生。不過,從另外一個角度來看 ,這些數據也說明一件事情,那就是... Kobe老了。 這幾年Kobe把自己推得太用力了,他不像Jordan還中間去休息快兩年打了棒球, 進入NBA的時間也比Jordan更早,這幾年帶傷硬上的結果,使得他的體能極限提 早來臨。如果Kobe照這樣下去沒有獲得更多的休息機會,他將面臨轉型問題, 可能就在這兩年,或者,不想看見已經退居第二線的自己,也有可能選擇退休。 28-32歲這段期間是籃球選手最精華的五年,在這段期間內體能與經驗達到最高峰, 許多球員的生涯年都在這個時間發生。 Jordan在32歲平均得分還有30.4分,投籃命中率49.5%,甚至還有42.7%的三分球命 中率(縮短三分線),其實算是奇蹟中的奇蹟,放眼古今中外NBA史上只有他一人。 讓我們來看看其他類似Kobe的得分後衛在32歲時的表現: T-Mac,還沒32歲,31歲的他成績是8.3分,3.3助攻,受傷影響了他很大。 Vince Carter,32歲的時候,平均20.8分,43.7%投籃命中率。 Dr.J,32歲,平均21.4分,51.7%投籃命中率。 Drexler,32歲,平均21.8分,46.1%投籃命中率。 Kobe的成績相較於這些同輩或是前輩,已經算是這二十年來最耐打的得分後衛之一, 可能僅次於Michael Jordan,不過他跟Jordan最大的差別將不是在球技上,而是他將 不可能打到跟Jordan一樣的年紀,還能有一樣的績效。 最快明年,最晚後年,Kobe的各項績效將會更快幅度的下滑,他的去留將成為湖人 隊的難題,而放眼21世紀,還沒有出過身高介於6-6到6-7之間,足以成為球隊領袖的 搖擺人,Wade只有6-4,靠的是他的速度,而LBJ的身材比較像是前鋒,而開啟對抗 史詩的兩個人,現在卻在同一隻球隊。 以他的個性,我認為Kobe距離退休已並不太遠了,而他可能沒有接班人。再戰也許只有 這兩年,兩年後,就沒有人想要再戰Kobe了。 全能搖擺人的時代,正在消失。或者,已經消失。 (其實有,我忽略了一個人,那就是Brandon Roy,可惜,他可能沒有機會打到32歲...) -- 所有我的作品,請到..... ~四十八個德瑞克~http://blog.derekhsu.homeip.net 馬皇本紀:http://blog.derekhsu.homeip.net/2009/08/821 上官先生傳:http://blog.derekhsu.homeip.net/2009/08/825 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.113.105
DASHOCK :Kobe能拿的都拿的差不多了 已經很夠本了 02/18 00:28
tenweli :年齡真的是不可逆的,尤其加上軟骨... 02/18 00:29
DASHOCK :職業生涯應該也沒啥遺憾 看看同梯的sg都.... 02/18 00:29
polarg :該改行當球評了 02/18 00:29
pepeoa :真的都拿得差不多了 而且又那麼年輕出來打 02/18 00:30
kk9517 :他進NBA也夠久了... 02/18 00:30
pepeoa :打到現在身體應該多少有些病痛 02/18 00:31
jpboy :老拿人家打棒球兩年 現在32比人家34比的贏嗎? 02/18 00:31
newyee :簽到2014年 拿到三千萬有賺飽飽了~~ 02/18 00:31
syhyuhali :他真的打夠久了 加上有傷勢又不休息 02/18 00:32
MADDUX31 :柯迷推 02/18 00:32
danlai :你酸飽飽,人家賺飽飽 02/18 00:33
f11IJ :LBJ是前鋒為啥就不算搖擺人?搖擺人不是SG/SF嘛? 02/18 00:33
BoshWadeLBW :為什麼老是一堆人愛亂噓KOBE...明明認真打球又強 02/18 00:33
VieraWei :應該是clutch不是crunch吧? 02/18 00:33
BoshWadeLBW :LB他是走PG/PF路線..你可以當他是比較會切的馬龍 02/18 00:33
derekhsu :是Crunch 02/18 00:33
YourMom :LBJ不是搖擺人吧?是怪物才對..從PG打到PF 02/18 00:33
BoshWadeLBW :LBJ的確不算搖擺人.... 02/18 00:34
newyee :從KOBE出道看到現在 也夠本了~~科科 02/18 00:34
ZIDENS :LBJ:I'm not robot 02/18 00:34
f11IJ :http://tinyurl.com/desdx3 kobe,LBJ,Roy,PP,T-mac. 02/18 00:34
newyee :想當年小毛頭KOBE可是超秋的..... 02/18 00:35
※ 編輯: derekhsu 來自: 118.168.113.105 (02/18 00:35)
fanrei :crunch我記得是指進攻時間快到時的 02/18 00:36
GodEyes :好吧,贊成甜瓜前進湖人,繼承反湖香火 02/18 00:36
holydc :有點哀傷... 02/18 00:38
zoliasm :這邊用Crunch不太適合 clutch則完全錯... 02/18 00:38
gglonkey :看到ROY好感傷... 02/18 00:38
dickyman :科比的職業生涯在完成三連霸後就沒有遺憾惹 祝福他 02/18 00:39
Rain0224 :90年代的球員在這幾年就要開始凋零了 02/18 00:39
ptrs810812 :嗯嗯 不算 就像Kobe只是比較黑的陳進興一樣 02/18 00:40
svchost6 :下滑中的老頭還可以拿那麼多錢 沒天理阿 02/18 00:40
heavenmoon :甜瓜前進湖人,變成湖瓜 02/18 00:40
ptrs810812 :準備進桶^^ 02/18 00:40
pepeoa :看到樓上的推文就不禁感傷了起來... 02/18 00:40
pepeoa :靠被插隊...我指Rain0224 02/18 00:40
cktmac :看到湖瓜就不禁感傷了起來.. 02/18 00:41
gglonkey :胡瓜讓我的嘴角不爭氣的上揚了 02/18 00:41
spurs2120 :其實全能搖擺人還有Joe Johnson跟前幾篇的小AI... 02/18 00:41
Jason0813 :LBJ是大控鋒吧 02/18 00:41
gglonkey :傷前的G.Hill也算吧? 02/18 00:41
peace1way :其實我覺得他的個性會成為下一個AI,雖然我是AI迷... 02/18 00:42
danlai :ptrs810812可能以為會很多人推他有勇氣巴 02/18 00:42
Rain0224 :趁現在還能看到喜歡的老球員就多看幾場吧,再過幾年 02/18 00:42
Rain0224 :90年代的風光只能到Film板去回味了 02/18 00:42
F100 :kobe的上場時數過高 (拜phil狂操主力) 02/18 00:43
F100 :現在只是缺點慢慢的浮現出來而已 02/18 00:44
hydra6716 :推 再戰也只有這兩年了 02/18 00:44
gglonkey :要能戰成這樣也要有夠多的球迷和知名度,不知道兩年 02/18 00:46
MK12 :AI 32歲數據很好看 怎麼不PO? 02/18 00:46
AaronBrooks :KD、Gay、Richardson、洨AI 02/18 00:46
garnett5414 :KG再酸髒也剩沒幾年了..... 02/18 00:46
gglonkey :後換誰接班堪稱在nba版推文提起數最高的球星... 02/18 00:46
AaronBrooks :AI如果可以打到SF 那MK12也可以po啊 02/18 00:47
derekhsu :說Crunch不對的,可不可以去查一下資料? 02/18 00:47
bassoonboy :老喬打棒球..只怕更傷神吧.... 02/18 00:47
jeffl0402 :絕對是LBJ 毫無疑問 02/18 00:47
AaronBrooks :clutch shoot、clunch time 02/18 00:47
AaronBrooks :clutch shoot、crunch time 02/18 00:48
gglonkey :LBJ目前看來正面和反面的球迷都不夠多...(台灣) 02/18 00:48
gglonkey :不過的確很有潛力 02/18 00:48
Paraguay :AI 32歲還在十年後我更神的階段呢~~~!!! 02/18 00:48
OalexO :打棒球比打籃球輕鬆 從賽制上棒球大多都是連續賽制 02/18 00:49
OalexO :而籃球只要b2b 第二場的表現通常都就打了不少折扣 02/18 00:49
spurs2120 :AaronBrooks舉的KD、Gay跟J-Rich都是砍將,不夠全能 02/18 00:50
garnett5414 :LBJ要正面和反面球迷極大化的條件 至少拿個冠軍 02/18 00:50
wtl :老喬會那麼神 應該時後期練成的後仰跳投 kobe就沒了 02/18 00:50
mvp04 :kobe不是出手再更多一點的砍將嗎? 02/18 00:51
Maxslack :KB整個體能大概已經下滑到聯盟平均水準以下 02/18 00:51
tbmaker :crunch也可以好嗎 aaron大 02/18 00:51
Maxslack :現在完全靠著技術面在打球了 02/18 00:51
Jason0813 :太年輕就開始消耗 也是有缺點的 02/18 00:52
pf775101 :Kobe高難度出手比重比MJ多不少,他應該要改變一下 02/18 00:53
ccl007 :科比有啥沒拿的嗎? 讀大學去拿NCAA冠軍???? 02/18 00:53
peace1way :Kobe真的目前是技術遠勝體能了,很明顯 02/18 00:54
arsia :AI在2001年一個人打贏湖人的畫面依舊清晰.. 02/18 00:54
gglonkey :畢竟KOBE和MJ到32歲的時候生涯年數並不相同 02/18 00:56
peace1way :LBJ只要拿一枚總冠軍以上,大概就可以當史上戰王了 02/18 00:56
gglonkey :KOBE已經打了15年了.... 02/18 00:56
f11IJ :swingman明明泛指sg/sf 為啥一直有人提AI?他打3號?? 02/18 00:57
u2gogowin :差不多了 KB也打這麼久了,或許今年是最後一年能挑 02/18 00:57
ccl007 :少讀大學跟沒去打小聯盟~ 02/18 00:57
u2gogowin :戰總冠軍了,最主要是他的體能已經難以支撐他的打法 02/18 00:58
gglonkey :換打法換心態,或著戰死沙場.... 02/18 00:58
Maxslack :本來還期待他至少能在擋個兩年... 02/18 00:58
gglonkey :想到兩年後或許沒人要再戰kobe就有點淡淡的哀傷 02/18 00:59
ccl007 :繼續當二哥三弟不只剩下今年能拿冠軍吧~ 02/18 00:59
u2gogowin :切入威脅性大減,不過老歸老還是有老人的打法, 02/18 00:59
gglonkey :基本上年薪太高,隊上很難有比他更大咖的球員 02/18 01:00
DASHOCK :江山代有戰神出 不會沒有話題的拉 02/18 01:00
u2gogowin :比他更大咖 XDDD 放眼聯盟 沒有這種球員阿 02/18 01:00
Jason0813 :能補上他火力的 都是鎮隊之寶 挖不過來 02/18 01:01
ccl007 :轉隊就OK拉~ 02/18 01:01
u2gogowin :但在大咖也有當小咖的一天,一旦湖人沒拿到冠軍,應 02/18 01:01
unbomb :AI 32歲時平均還有26.4分 02/18 01:01
u2gogowin :該就有些交易了 02/18 01:02
ccl007 :真的一次沒拿還好吧 湖人老闆有這麼狠喔~ 02/18 01:03
shumman :你最後一句~~ 拓荒迷 >"< 02/18 01:04
zzzaaaqqq111:如果KOBE退休了 NBA也沒啥好看了... 02/18 01:04
peace1way :Jordan退休都能繼續看了,Kobe退是有什麼差別? 02/18 01:05
unbomb :http://0rz.tw/J00EV 02/18 01:05
Jason0813 :jordan有很多接班人阿...還有前無古人後無來者的AI 02/18 01:08
gglonkey :MJ 39歲還有平均20分.... 02/18 01:08
winter0111 :推一個 科比打得夠久 02/18 01:08
Jason0813 :只可惜當初J-will沒能留在國王 不然NBA會有新氣象 02/18 01:09
vick6339 :KOBE合約有霸王條款..沒這麼容易可以交易 02/18 01:09
u2gogowin :KB那種合約就算沒霸王條款也難以被交易,難換= = 02/18 01:11
unbomb :都PO了Dr.J 那John Havlicek 和 Dominique Wilkins 02/18 01:12
adonM :Kobe那種約很少人吃的下吧 02/18 01:12
RealGarden :MJ和其他人的差異就解讀比賽的能力 用最簡單的方式得 02/18 01:13
unbomb :也可以拿出來比啊..甚至Logo Man也可以算搖擺人 02/18 01:13
Jason0813 :可以回文補上去阿 02/18 01:13
RealGarden :分 減少很多風險 不然老了還那麼誇張 02/18 01:13
peace1way :不用想換了啦!Kobe九成九終老湖人!不然他的年紀還 02/18 01:14
unbomb :http://0rz.tw/V0xi7 這個也很恐怖 02/18 01:14
peace1way :有薪資,再一兩年別隊也不會吃下! 02/18 01:14
edwin1231 :為何凡事要和MJ比? 醫學上已經證明~MJ的體質本來就異 02/18 01:14
edwin1231 :於常人啊~ ="=a 02/18 01:15
answertw :連這都要酸< 02/18 01:16
a6263623 :我覺得32歲不是重點 重點是KOBE已經打了15年了ˊˋ 02/18 01:16
answertw :我這個討厭科比的都看不下去了,沒良心是會得報應的 02/18 01:16
gasperfu :推科比 好喜歡看他打球 02/18 01:19
edwin1231:轉錄至看板 Lakers 02/18 01:21
animalspell :也不要說現在KB數據怎樣,他有這些隊友還當數據魔人 02/18 01:21
animalspell :對他自己是拖磨,對球隊也並不好... 02/18 01:22
edwin1231 :推沒良心會遭報應~ 02/18 01:22
※ 編輯: derekhsu 來自: 118.168.113.105 (02/18 01:25)
mvp04 :po對仙人不利的數據 = 沒良心 = 有報應 02/18 01:23
peace1way :呵,那我覺得一 堆罵LBJ的湖迷可能報應不完了....... 02/18 01:25
gglonkey :這篇好不容易是版上難得的理性文,想戰的先歇會兒吧 02/18 01:26
pf775101 :『二十年來最耐打的得分後衛之一』都寫20年了... 02/18 01:26
SULICon :同意這篇~不過Kobe的去留不會是湖人隊的難題 02/18 01:34
SULICon :即便在當初他簽下那份肥約我也是幹聲連連 囧 02/18 01:35
SULICon :還有接班的問題 我原本在Melo交易中是贊成去談的 02/18 01:36
SureHappy :那個約湖板都覺得overpaid.... 只能說Buss很尊重他XD 02/18 01:36
SULICon :不過前提是 Artest 包得出去 (完整性觀點請看spko) 02/18 01:38
Jason0813 :換melo真的是妙牌 絕妙 02/18 01:40
Broli :看了今天湖人那場 KB又投了三顆airball 上場對山貓也 02/18 01:41
Broli :投了airball(不知幾顆) 今年的KB似乎很容易投airball 02/18 01:42
nasa709 :大家都忘記MJ腳斷掉過 02/18 01:43
wanger :MJ年輕時腳斷過 所以提醒他重訓 反而更保護他 02/18 01:51
edwin1231 :重訓的觀念後來因為PJ而傳去湖人~因為奧運~KB又傳給 02/18 01:54
edwin1231 :LBJ和W兄~ 02/18 01:54
Broli :何時MJ重訓的原因是因為年輕時腳斷掉 XD 02/18 01:55
NBAlove5566 :科神加油!! NBA版眾永遠支持你~ 02/18 01:55
ohha0221 :前幾年是替補 又沒打多少場 也沒上多少時間 這樣也可 02/18 01:58
ohha0221 :以說消耗很多唷 每次要算成績就要扣掉替補那幾年 然 02/18 01:58
ohha0221 :後成績下滑後 又說替補那幾年要算進來 真多理由 02/18 01:59
Jason0813 :MJ年輕時腳斷掉過,提醒他趁早趕快去圓一下棒球夢 02/18 01:59
Maxslack :ohha0221 Kobe的季後賽里程數非常多喔... 02/18 02:00
Maxslack :那是更高強度的消耗 02/18 02:01
ZIDENS :我以為kobe季後賽有一輪沒一輪是全世界都知道的事 02/18 02:02
Maxslack :真的 不過你的世界跟我們不太一樣 所以就算了 02/18 02:03
k7117836 :會嗎 以KOBE的投射能力 當個聰明的砲手 36歲場均20+ 02/18 02:04
van2003 :如果JORDAN是從100開始下滑,那KOBE大概是從90-95開始 02/18 02:04
k7117836 :實在不是甚麼問題 只要改變心態就OK了 02/18 02:04
van2003 :下滑,加上KOBE的傷病史,立足點完全不一樣,光用場次來 02/18 02:05
van2003 :比較就不準了 02/18 02:06
wincecarter :最多也剩2,3年了.....淚推啊!! 02/18 02:06
ZIDENS :今年季後賽 打雷霆?? 爵士?? 超賽?? 02/18 02:06
u2gogowin :MJ體能只能說是怪物... 3X歲還有那種彈性跟速度 02/18 02:06
ZIDENS :SOR 是有一輪沒三輪 不是有一輪沒一輪QQ 02/18 02:07
van2003 :KOBE的技術和投籃絕對沒問題,但是他的出手選擇要改變 02/18 02:07
NBAlove5566 :我覺得湖人隊的戰術該改變 讓KOBE更掌握球權 02/18 02:08
van2003 :恐怕很難,而且KOBE喜歡持球,要改變打法恐怕也不是那 02/18 02:09
van2003 :麼容易 02/18 02:09
Maxslack :打爵士他超威的欸 席丹看得比賽果然跟我們不同 02/18 02:09
andy20419 :crunch無誤 表艱難局面.關鍵時機 02/18 02:09
ZIDENS :恩恩 好吧 您覺得威 那有兩輪沒兩輪 我想約分應該 02/18 02:10
ZIDENS :不難吧? 02/18 02:10
Maxslack :不敢不敢 您說是就是 02/18 02:10
Maxslack :你世界的比賽Kobe超弱的 我怎麼能否定你呢 02/18 02:10
ZIDENS :我看到的是只有威一場啦...不知道你的世界是不是一場 02/18 02:11
DRUIDMOSHU :Kobe不需要改變 因為"就是會出手"是他的特色 02/18 02:11
ZIDENS :表現可以頂一輪喔 02/18 02:11
DRUIDMOSHU :那確實是可以吸引防守方的注意力 他投你不守嗎??? 02/18 02:12
u2gogowin :ZIDENS的意見的確是50億人口中非常重要的一個意見 科 02/18 02:13
Maxslack :真的 那輪命中率超過五成 超不威的啦 02/18 02:14
Maxslack :平均32分 命中率過五成在席丹世界很差 我懂 02/18 02:15
ZIDENS :喔?所以馬克思哥今年第一次看kobe打球啊? 02/18 02:16
u2gogowin :van2003,慢慢看吧 XDDD 過幾年KB會轉型還是就此退役 02/18 02:16
Maxslack :沒有欸 我是今年才接觸席丹世界籃球 02/18 02:16
Maxslack :那個世界非常深奧與我所知的NBA完全不同 02/18 02:17
ZIDENS :恩恩 你看看kobe的平均數據 在查查"威"這個字 02/18 02:17
ZIDENS :^_^ 02/18 02:17
u2gogowin :我是覺得他應該會以第二第三進攻點繼續打,心態變了 02/18 02:17
u2gogowin :打法自然變... 02/18 02:17
ZIDENS :又 那輪EFF爆表的Gasol表示: 02/18 02:18
Maxslack :季後賽五成平均32分還不算威 席丹世界真的太神奇了 02/18 02:18
u2gogowin :ZIDENS說再多也阻止不瞭科科去蓋手印蓋腳印了 科科 02/18 02:18
ZIDENS :真的~都是靠kobe優~^.< 02/18 02:18
NBAlove5566 :KOBE絕對不可能退役 他的強項在於鼓動球隊戰意 02/18 02:18
Maxslack :今年開始接觸席丹世界真是讓我受益良多 02/18 02:18
van2003 :如果湖人還是奪冠熱門,我想KOBE會繼續打,但是如果第 02/18 02:18
Jason0813 :柯比有轉過助攻模式版 印象中戰績比得分版差... 02/18 02:19
NBAlove5566 :U2大說到重點 KOBE最強悍的就是心態 02/18 02:19
ZIDENS :Gasol:奇怪 我eff才輸一場 怎麼會是靠kobe... 02/18 02:19
Jason0813 :但老化後 轉型就變成必然了 關鍵還是禪師走後誰帶 02/18 02:20
van2003 :一進攻點不到他所想的強度,我很怕他又會整節一間扛XD 02/18 02:20
ZIDENS :現在最適合kobe的打法還是脫怪養三塔啊... 02/18 02:20
chinhan1216 :湖人已經快沒人可以撕裂防線了~"~ 02/18 02:29
hugeGG :就承認某人老了不重用了但是又不服老 很難嗎!? 02/18 04:55
XIICAT :一堆人取暖取到總版來是哪一招 02/18 08:00
franchy :我雖然反kobe 但看到他老了還是覺得婉惜 時代不同拉 02/18 08:18
pounil :老兵本來就會凋零 不過有群人嘴巴不死硬拱第一人啊 02/18 08:28
vzhongv :爽啦,快點走一走啦! (某版主要桶我嗎,文字獄!) 02/18 08:48
Isoroku5566 :我不覺得會這麼快,畢竟AI也打到了34。 02/18 08:51
NBAlove5566 :kobe就算上場得0分 3000鎂也很超值 02/18 08:53
enforce :你以為每個都jordan嗎... 02/18 09:41
Sephiroth :EFF....hahahaha 02/18 10:07
feemysoul :推 02/18 10:15
Aroman :XD 02/18 10:42
dtc0210 :KB真的打很久了 推 02/18 11:12
CV234 : 2 02/18 11:36
yangyr :這篇好 02/18 11:51
laputaca :kobe就算上場得0分 3000鎂也很超值!! 02/18 12:28
RayGun34 :PUSH 02/18 12:33
sperm69 :唉 這說明了 時間是過很快滴...鄉民們也漸漸老了 02/18 12:55
EMPERORHEN :有點感傷QQ... 02/18 13:09
Dirk0001 :他還沒證明 沒有長人 也能拿冠軍 02/18 13:13
giunrz :科比拿總冠軍哪次不是有靠禁區優秀長人 02/18 13:19
chiang304 :科迷推! 02/18 13:30
teru88 :去影片版看2001的明星賽吧.雖然我不是科迷... 02/18 13:31
teru88 :10年過了.有幾個還能在的nba球場上奔馳 歲月阿~~~ 02/18 13:32
teru88 :真不敢想2021.現在的年輕球星有幾個還在球場奔馳~ 02/18 13:34
alsh :不過同樣是32歲 MJ比Kobe少了5~6年的nba磨損就是 02/18 13:42
kaede0711 :防守老化最多,以前根本很難出現被人一步過的畫面... 02/18 13:45
kaede0711 :現在球輪轉過去只要是他對到,沒跟就被噴,跟就被突破 02/18 13:45
kaede0711 :已經不是當年那個可以一邊進攻一邊罩旋轉門的等級了 02/18 13:46
chiubolu :CRUNCH 無誤 而且有人竟然打clutch "shoot"??? 02/18 14:07
ojo32 :我家roy...... 02/18 14:26
jas0641 :夠本了+1 02/18 14:42
def24 :QQ 02/18 14:52
hsiaoyoshye :你酸飽飽,人家賺飽飽 02/18 18:16
rufus7 :靠長人有怎樣嗎= = 所以kobe的冠軍都是靠別人 02/18 21:46
rufus7 :自己沒有貢獻這樣? 02/18 21:46