推 Yench :專業 10/01 15:18
推 liugayo :good 10/01 15:19
※ 編輯: QQren 來自: 61.60.254.10 (10/01 15:20)
推 enjoylife66 :打臉了XD 10/01 15:28
→ e04su3 :一言以蔽之 kobe挑軟柿子吃 10/01 15:29
→ e04su3 :無論場上場下皆是如此 場下就是挑服飾生 10/01 15:30
推 dickyman : 科比命中率很牛 打爆酸民的臉 10/01 15:33
推 bbjackson :專業 推 10/01 15:33
推 KP129 :Kobe命中率 也有比MJ高的時候... 不過失分都差不多诶 10/01 15:36
推 bleedingsoul:MJ那年代 平均失分那麼高喔? 10/01 15:42
→ wisboyo :MJ那年代根本是重攻不重守...... 10/01 15:45
→ van2003 :MJ那年代?MJ是在80 90 00年代都有打球ㄟ~ 10/01 15:59
推 chenaren :科比命中率有四成五的原因就是他很會挑弱隊進補啊 10/01 16:00
推 kobeAI :四成五？ 10/01 16:02
→ kobeAI :命中率？ 10/01 16:02
→ chenaren :我說這季命中率 10/01 16:02
→ kobeAI :為什麼會突然扯到這季命中率 10/01 16:03
推 chenaren :有扯很遠嗎? 10/01 16:07
推 papa0987 :這證明了MJ真的是神 不過重攻不重守這句我笑超大聲XD 10/01 16:08
推 bape77 :重攻不重守?? 認真的嗎XD 10/01 16:13
推 oicecnir :重攻不重守噗哧了.. 10/01 16:18
推 cacacacat :為何看排名就能比較出不同球季球隊的防守強度? 10/01 16:18
→ cacacacat :怎不說Jordan遇到的對手全部失分都將近103以上 10/01 16:20
→ cacacacat :kobe起碼還有兩場是遇到失分100以下的 10/01 16:20
推 chenaren :至少能說明MJ不是專挑軟柿子吃 10/01 16:20
推 suckmanisme :標準的打臉 10/01 16:42
推 g888 :水!! 10/01 16:49
推 cacacacat :這篇一點都沒打到臉呀＝＝ 分明就是分散注意 10/01 16:51
推 dickyman : 佐敦年代進攻節奏較快 一個單擋跳投就沒惹 10/01 16:55
→ dickyman : 現在很多球星 喜歡一手在球 運惹半天窮忙 10/01 16:55
推 moose123 :噗嗤 10/01 17:00
推 RayGun34 :把50+都整理起來樣本數比較有參考性 10/01 17:01
推 lonelysam :完完全全用數據打迷迷的臉 10/01 17:09
推 Chenwitzki :隊友有差 KB命中率較差有時候是出手沒得選擇硬投掉 10/01 17:11
推 lonelysam :都給kobe明星級隊友了 還要怪給隊友會不會太遜了? 10/01 17:13
→ lonelysam :承認kobe出手選擇差對某些人來說蠻難的 10/01 17:14
推 Chenwitzki :上面那五場只有尼克那場有Gasol 10/01 17:20
→ Chenwitzki :喬丹的隊友確實比較好阿 10/01 17:20
推 lonelysam :都給他gasol了 他還把命中率玩到36.9% 是要怪誰? 10/01 17:21
→ lonelysam :這樣還要怪給隊友 真是對不起天地良心 10/01 17:22
推 mrlips :沒有什麼好吵的阿 兩個本來就很會得分 一堆人就算挑 10/01 17:24
→ mrlips :軟蛋打也得不了這麼多分 10/01 17:25
推 airphone :這篇證明KOBE只會找弱隊刷數據得分無誤 10/01 17:26
推 Chenwitzki :小牛60勝22敗 弱隊? 10/01 17:27
→ lonelysam :看不懂比較文? 跟jordan比 kobe就是找弱隊刷分無誤 10/01 17:28
→ Chenwitzki :小牛平均失分還比喬丹打的隊伍還更低耶 10/01 17:29
→ ymca :只能提小牛出來講? 其他隊是??? 10/01 17:29
推 lonelysam :這麼會跳要不要來跳看看尼克那場? 10/01 17:31
→ airphone :比例4:1 這樣還不算找弱隊刷數據得分 可以在凹多點 10/01 17:31
推 funwing :看一下兩個的平均失分 好像不會差很多耶XD 10/01 17:32
→ lonelysam :面對團隊失分倒數的尼克 命中率36.9% 還要怪給隊友? 10/01 17:32
推 Chenwitzki :所以你覺得05-06年的小牛是弱隊? 10/01 17:33
→ lonelysam :除了刷數據我根本想不到其他形容詞 10/01 17:33
→ lonelysam :所以你覺得其他四隊是強隊? 10/01 17:33
→ Chenwitzki :沒怪他隊友阿 只是客觀認為雙方隊有有差 我記得尼克 10/01 17:33
→ funwing :看一下當時湖人的戰績跟隊友 硬要說刷數據有失偏頗唷 10/01 17:34
推 gn01737500 :專業文推!! 10/01 17:34
→ Chenwitzki :那場的前幾天拜能受傷 KB又只能一人挑起得分大任 10/01 17:34
→ lonelysam :哦 先怪隊友再來裝客觀? 所以你覺得其他四隊是強隊? 10/01 17:35
噓 belief0816 :lonelysam你也太不懂裝懂了吧 10/01 17:35
→ lonelysam :一個要挑起得分大任的人 命中率只有36.9% 該說啥~? 10/01 17:36
→ belief0816 :硬要跨時空比的話，你有考慮過兩個時代的節奏嘛？ 10/01 17:37
推 Chenwitzki :所以我說他很多出手沒得選擇才拉低命中率阿 10/01 17:37
→ lonelysam :belief0816你也太不懂不懂裝懂了吧 10/01 17:37
→ Chenwitzki :那場不是還贏了 贏球也要被罵噢 10/01 17:38
→ lonelysam :我寧可讓gasol去敗球 起碼離籃框比較近一點zzz 10/01 17:38
推 chenaren :"Chenwitzki:喬丹的隊友確實比較好阿" 根據是? 10/01 17:38
→ belief0816 :看你只會複製言論卻不知道回什麼，就知道是哪類人了 10/01 17:39
→ lonelysam :我也看不出你有說出啥比較有說服力的言論 10/01 17:39
→ lonelysam :你這麼懂 發一篇來護航阿 只會悲憤噓zzz 10/01 17:39
→ belief0816 :KOBE那兩年洗過那麼多數據，都是弱隊？ 不懂裝懂... 10/01 17:40
→ Chenwitzki :寧可讓Gasol敗球? 你有沒有了解Gasol是怎麼打球的， 10/01 17:40
→ lonelysam :請搞清楚 並不是悲憤一噓就能改變kobe浪投的事實 10/01 17:40
→ Chenwitzki :說這樣的話會讓人想笑= = 10/01 17:40
→ belief0816 :PO文的數據很客觀阿，只是你的言論很可笑 10/01 17:41
→ lonelysam :你硬要說gasol不能得分只剩kobe能得分也讓人想笑 10/01 17:41
→ Chenwitzki :我說的喬丹隊友比較好是指當時，你硬是拿2011年的來 10/01 17:41
→ belief0816 :我需的是你可笑的言論，KOBE跟我沒什麼關係 10/01 17:41
→ lonelysam :我也覺得你的悲憤噓很可笑阿XDD 10/01 17:41
→ Chenwitzki :比較，也太跳tone了吧 10/01 17:42
推 dhec10701p :高下立判 10/01 17:42
→ Chenwitzki :開始扯到悲憤去了XD 你看起來比較悲憤阿 10/01 17:42
→ lonelysam :你的護航只能拿小牛出來講 蠻可笑的 10/01 17:42
→ belief0816 :沒有悲憤阿，就是覺得你不懂裝懂而已，怕你誤導人 10/01 17:43
→ lonelysam :看kobe浪投+彌彌被數據打臉有啥好悲憤@@? 10/01 17:43
→ lonelysam :belief這麼懂就發一篇阿 龜在推文裡悲憤噓?? 10/01 17:43
→ belief0816 :你酸KOBE我也不痛不養阿，我又不是他的球迷 10/01 17:44
→ lonelysam :我也很好奇你能發出啥導正文@@ 10/01 17:44
→ belief0816 :回不出個所以然，一直猛酸，很看不太懂 10/01 17:44
→ belief0816 :我沒看到你PO文阿，那你在嘴什麼？？你PO我就回你啦 10/01 17:44
→ lonelysam :你護航也護不出個所以然阿 等你發文^^ 10/01 17:45
→ Chenwitzki :我不是拿小牛護航，只是小牛被說是弱隊有意見不行? 10/01 17:45
→ belief0816 :我覺得本文數據客觀，我回這篇幹嘛？ 10/01 17:45
推 chenaren :哦 我的確引用失當 但80年代的MJ隊友有很好嗎? 10/01 17:45
→ chenaren :怎麼看都覺得你那句MJ隊友優於Kobe太過武斷了 10/01 17:45
→ Chenwitzki :我也不是KB球迷阿，純發表客觀言論而已 10/01 17:45
→ belief0816 :我是覺得你推文可笑，你躲在推文裡，我當然也在這回 10/01 17:46
→ lonelysam :我也覺得你悲憤噓可笑阿 還要扮演中立球迷 真累@@ 10/01 17:46
→ belief0816 :快發一篇阿，你不是很想看我回文，你不發我怎麼回？ 10/01 17:47
→ lonelysam :你就回qqren的文阿 不是很愛護航? 10/01 17:47
→ lonelysam :臉被打太腫 看不清螢幕?? 10/01 17:48
→ belief0816 :看得出來你沒什麼論點，太悲劇了，量你也不敢發文 10/01 17:48
→ lonelysam :看的出來你很有論點 快點發文~ 10/01 17:48
→ belief0816 :你不懂中文嘛？我是在說你鬼扯，那我回這篇幹嘛 10/01 17:48
→ belief0816 :當然是回你就好啦，你躲在推文裡，我當然回推文啦 10/01 17:49
→ lonelysam :說我哪裡鬼扯 也可以發一篇阿 速度阿~ 10/01 17:49
→ belief0816 :還是你是qqren？不懂裝懂就算了，還狐假虎威，科科 10/01 17:49
推 Chenwitzki :山姆放大絕了 10/01 17:50
→ belief0816 :嗯，我等你一發文我馬上回你一篇阿，但我知道你不敢 10/01 17:50
→ lonelysam :看你一邊悲憤一邊裝中立 顆顆 10/01 17:50
→ lonelysam :你說我鬼扯就講清楚哪裡鬼扯阿 還是只剩悲憤功能? 10/01 17:51
→ belief0816 :我在推文裡就回過你了，但你都閃很大轉移話題 10/01 17:51
→ lonelysam :回去翻了翻也看不出你講出啥論點@@ 10/01 17:51
→ belief0816 :自己拉回去看吧，根本在搞笑 10/01 17:51
推 oplk :lonelysam你文盲嗎？表格看錯了還大聲...... 10/01 18:02
推 katanakiller:年代不同 當時進攻節奏較快 10/01 18:23
推 sklyn :我覺得看球隊的防守強度 看defensive rating比較準 10/01 18:53
→ sklyn :def rating:86塞:1st 87鷹:2nd 活:5th 89騎:2nd 10/01 18:56
→ sklyn :等於是除了魔術隊 其餘60+的場次都是對上該季的前5名 10/01 18:57
推 Maxslack :問題是05~07的湖人也不是多強的球隊阿 10/01 19:16
推 milker :非常專業 只能推了 好險我完全不看推文 10/01 19:29
推 melomelomelo:還好沒看 看了會笑死 10/01 19:31
推 eric5420 :蚵屄: 太硬的柿子我咬不動 10/01 19:33
→ FSGuitar :...lonelysam也太好笑了吧 10/01 19:54
推 rbking21 :lonelysam真難看 10/01 20:07
推 gadoma :這篇整理得真好 10/01 21:24
推 Gief :Kobe確實有愛刻意刷數據的傾向,我很久前就這麼覺得了 10/01 21:29
推 sanhowu :這篇太棒 10/01 21:48
噓 CCFACE :重攻不重守？天大的玩笑... 10/01 22:44
推 CCFACE :補推原PO^" 10/01 22:46
噓 hatelonely :不對阿 不能只看排名 看平均失分KOBE的平均起來低多 10/01 22:58
→ hatelonely :了 10/01 22:58
推 voidmain : PUSH 10/01 23:13
推 saddog :好文別被搞臭了 10/01 23:14
推 nbcb :這巴掌打得好響 我喜歡 10/01 23:18
噓 bearkiller :爛文 不同時空的球隊也可以放一起比得失分 10/01 23:24
→ bearkiller :立論點就完全失敗 是要比個屁 10/01 23:24
推 because25 :哈哈哈哈 重攻不重守 10/01 23:24
→ bearkiller :那時的球隊強度跟現在一樣嗎? 不一樣就沒得比 10/01 23:25
→ bearkiller :誰能確定以前和現在的球隊誰比較強? 10/01 23:26
→ bearkiller :不確定的東西是要比什麼? 10/01 23:27
→ because25 :唉唉唉 邏輯不好還跟別人談立論點 10/01 23:27
→ because25 :就是不一樣 所以原PO至少有拿出當時失分排名 10/01 23:28
→ because25 :而不是單純81>69 所以得分強這種無用文 10/01 23:29
推 kaede0711 :這篇整理的非常好,但是還不足以完成原命題的比較 10/01 23:29
噓 bearkiller :你才邏輯不好 比得失分本來就是不能比 10/01 23:31
→ bearkiller :面對完全不同的球隊 不同的時空 不同的聯盟 10/01 23:31
→ bearkiller :你這樣怎麼比? 10/01 23:32
→ bearkiller :你確定那時的聯盟比較強? 10/01 23:32
→ bearkiller :喬丹對上是"那時"比較強的隊 那"那時"比較強的隊 10/01 23:33
→ bearkiller :跟現在一般的球隊比呢?你能知道誰強? 10/01 23:33
推 nbcb :不同時空的球隊不能比 那不同時空的球員可以? 10/01 23:34
→ bearkiller :完全不確定的東西就是不能比 這樣你懂了嗎? 10/01 23:34
→ bearkiller :不同時空的球員也不能比阿!所以別再發這種爛文好嗎 10/01 23:34
我第一句就說這篇沒有要拿來比較了= =
只是存粹把這幾場遇到的對手、自己的命中率、出手比例以實際數據列出來，
所以推文也不要再拿來護航其實Jordan比較強，
亦不要拿來反駁Kobe遇到的對手失分較少，
因為我本來就沒說要用數據做比較了，請大家理性勿戰，謝謝!
※ 編輯: QQren 來自: 61.60.254.52 (10/01 23:37)
推 because25 :喬丹對上是"那時"的隊 KOBE對上是"這時"的隊 10/01 23:37
推 nbcb :那你該去噓這系列的第一po吧 這麼對這篇執著是? 10/01 23:37
→ because25 :原PO並沒有要把那時的喬丹拿到這時的場地上來比 10/01 23:38
→ because25 :對於那時的隊喬丹的數據和 對於這時的KOBE的數據 10/01 23:39
→ because25 :並沒有任何衝突 10/01 23:39
推 bearkiller :喬丹在"以前"遇到排名前面的隊 KB在"現在"遇到排名 10/01 23:40
→ bearkiller :後面的隊 重點是以前現在的球隊強度不確定 10/01 23:40
→ because25 :各自所在的時空的比較可以說明 2人在當時的得分說明 10/01 23:41
→ bearkiller :所以列這個表 完全沒意義 10/01 23:41
→ because25 :對於如果把喬丹拿到現代的得分力 這的確無意義 10/01 23:42
→ QQren :好吧! 我只想客觀整理的東西被說成沒意義廢文@@ 10/01 23:42
→ because25 :但原PO並沒有犯這個錯唷 10/01 23:42
→ QQren :怎沒見你去噓原文那樣的比法更沒意義 10/01 23:42
→ bearkiller :說真的 這種文(我說第一篇)就是廢文 原PO根本不用回 10/01 23:43
→ because25 :而是你自我認為原PO是把兩人放在同一時空比 10/01 23:43
→ QQren :我沒有想比較... 只是你看起來正像是來這篇護航的 10/01 23:43
→ bearkiller :原PO是整理出來數據 但是整理出來就知道誰強? 10/01 23:43
→ bearkiller :還是不知道誰比較好的話 就沒什麼意義阿Y 10/01 23:44
→ bearkiller :我根本沒認為原PO把兩人放同一時空 你還是聽不懂 10/01 23:44
→ because25 :試問 原PO有說誰比較強嗎? 我有漏看嗎? 10/01 23:44
→ QQren :那bear大認為同一系列其他比較文可以拿來戰的更有實 10/01 23:45
→ bearkiller :我也沒說原PO有下結論 我是說這樣列數據根本沒意義 10/01 23:45
→ QQren :質意義 而只PO數據的東西都是廢文嗎...囧 10/01 23:45
→ because25 :如果說對於各自所在時空來說 這篇狠有意義 10/01 23:45
→ bearkiller :是 只能說喬丹在以前的聯盟很強 但完全沒辦法比較 10/01 23:46
→ bearkiller :可是 你能說KB在現在的聯盟這種數據就不強嗎? 10/01 23:46
→ QQren :我不是第一句就說我沒要說誰強弱了阿... 10/01 23:47
→ because25 :你覺得張飛不能比岳飛的確但能說明各自在當時的強度 10/01 23:47
→ bearkiller :要提數據 提出兩個不同時空背景的數據幾乎是沒有用 10/01 23:47
→ QQren :可是你卻認為我PO這篇文是一直要扁kobe 這誤會可深了 10/01 23:48
→ because25 :原PO的論點根本不在比誰強誰弱壓 = = 你再執著啥 10/01 23:48
→ QQren :我完全同意兩位球星的實力都很強...就這樣吧!!! 10/01 23:48
→ bearkiller :我沒說你要貶KB 只是你會"誤導"酸民 10/01 23:48
推 CCFACE :理性點好嗎...照某人的邏輯以前很多文都廢了... 10/01 23:49
→ because25 :我想你的確是被誤導了.... 10/01 23:49
→ bearkiller :提出數據值得鼓勵 但是請提出有用的 10/01 23:49
→ CCFACE :在這談理性....我一定是瘋了.. 10/01 23:49
推 nbcb :我只看到一個人被誤導XD 10/01 23:50
推 bearkiller :你慢慢看吧 前面一堆人酸成這樣在酸什麼 10/01 23:51
→ bearkiller :就是在酸KB隊弱隊刷分 10/01 23:52
推 Broli :球員比賽和當代球員競爭 數據上 MJ在其年代稱霸 而KB 10/01 23:52
→ Broli :在其年代 他的整體數據表現甚至鮮少是當季最好的五位 10/01 23:52
→ bearkiller :而且KB那時對強隊也時常有高分演出 只是這裡沒列 10/01 23:53
推 jghs121 :推 10/01 23:53
→ bearkiller :前面有點激動 抱歉原PO 10/01 23:54
推 nbcb :你......重看一下文章好嗎. 為什麼列出這幾場有寫... 10/01 23:55
→ CCFACE :他根本不知道這是原原PO列的吧^O^～版主是幫忙補充 10/01 23:57
推 a6263623 :36.9%到底是沙小 這他媽的叫命中率??? 10/02 00:37
推 xufunny :激動啥 這篇哪有在誤導 只是把最原原PO列的東西 10/02 01:15
→ xufunny :更加完整的列出來而已 10/02 01:15
→ xufunny :這篇算誤導酸KOBE的話 第一篇不是更誇張 10/02 01:17
推 orga :我笑了，PO一篇數據文還要保證每個讀者解讀方向正確? 10/02 01:19
推 xufunny :怎麼不見b大去噓一下 10/02 01:19
→ orga :有意見可以好好回一篇，在這裡激動啥？ 10/02 01:21
推 h45279802 :XD 很有禮貌的用力巴了一掌 雖然發這話題只是來亂.. 10/02 02:09
推 HYSKOA :當季平均失分應該比失分排名有參考價值 10/02 03:34
推 chichiCat :專業打臉文 10/02 09:58
推 ck6310 :臉好腫 10/02 12:34
推 ken22154 :pro的喔！ 10/02 13:59
推 super1937 :XD 10/02 15:11