推 spluto :這篇根本就完全的貴古賤今 DH放到90年代也是跟四大中12/15 00:12
→ spluto :鋒比 你拿衰退的沙波尼斯跟荷蘭老這些人出來表示你沒12/15 00:14
→ spluto :經歷過90年代... 根本等級差太遠12/15 00:14
→ spluto :90年代容易造成的假象是 不能區域防守讓中鋒進攻數據12/15 00:15
→ spluto :好看 但你實際上去看比賽就會發現很多都不是這麼回事12/15 00:16
→ spluto :這不是推不推崇 事實就是事實 你就算拿現在的DH跟那12/15 00:16
→ spluto :幾個比也是完勝12/15 00:17
拿Sabonis跟Smits來跟Howard相比當然是不太對，他們的類型完全不同，老沙跟荷蘭佬明
顯代表歐陸中鋒要在 NBA禁區叢林求生存另尋的成功之道，比肌肉比體能他們沒辦法，幸
好一來他們身材高大，二來他們用智慧跟外線取得進攻的機會，相較於Howard驚人的體能
，這的確不是很好類比的樣子。
也許透過NCAA養成的四大中鋒也不會是高中跳級生Howard的好例子，他們身處的養成系統
也是不一樣的，但既然都站在當代禁區的至尊地位，要比就來比吧。
拿區域防守來說貴古賤今是完全沒道理的，因為並不是現在所有球隊遇到魔術就會拿出區
域防守，90年代也不是各隊遇到四大中鋒還是乖乖的人盯人等死，既然spluto你有看過90
年代的比賽，那也應該知道公牛是怎樣先用肉柱組成血肉長城再用鋒衛協防那一套，想必
也知道 Sloan設計的禁區球員交叉換防，一定也知道尼克連小前鋒都要身材突出而且偏向
禁區是為什麼，更會知道太陽看似禁區薄弱卻總是會有肉柱站進油漆區的道理為何。
區域防守？這種還有附帶禁區三秒規則的區域防守，真的會無時無刻都困擾著禁區球員嗎
？小弟不才，只認為這種區域防守最大的影響是讓搖擺人單刀從半場一個人切過全隊的情
況變少，而且大多數時間裡，我想當今NBA多半還是使用盯人防守為主。
原因很簡單，即使說要為了跟FIBA接軌，但是那種完全的區域防守絕對會扼殺球賽的觀賞
性，球隊必須靠更多的戰術，擋人，堆砌，走位去破解完全區域防守，而以 NBA的立場而
言，觀賞性才是他們賴以維生的生財之道，所以部分開放區域防守只是提供球隊另一個防
守的方式，而在球員來去教練也來去無法建立一個長久攻防體系跟默契的情況下，投資區
域聯防，要求球員跟球員，球員跟教練間的配合是絕對不符成本效益的。
既然現在還有這麼多盯人防守，又要怎麼說區域防守扼殺了Howard，盯人防守卻造福90年
代四大中鋒？
→ spluto :差很多 以前是只能人盯人 簡單說你中鋒持球前不能包 12/15 00:19
→ spluto :看過90年代就會知道差異 NBA就是為了觀賞性(或大歐)12/15 00:21
→ spluto :改變整個防守的規則12/15 00:21
為了觀賞性我還算同意，但是盯人防守最大的好處是可以引爆更多球星間一對一單挑的對
決場面，不論是禁區或是後場都是如此，在當時美國已經無疑成為世界籃壇執牛耳地位的
情況下，這個做法激起了更高度的觀賞性，也讓NBA賺進大把銀子。
如果沒記錯的話，當時受益最大的並不是中鋒群，而是一個紅色23號的光頭。
推 spluto :不知道hss512有沒有看過以前的比賽 你想想一對一要守12/15 00:28
→ spluto :住四大中鋒那種等級的 況且持球後的包夾只能3秒內12/15 00:29
→ spluto :區域防守主要就是鞏固內線為主 得利的是外線射手12/15 00:30
現今最大的問題是基本功全面的衰微，NBA 走向一個全能的時代。以前各個位置各司其職
，每個螺絲釘組合起來成為一個性能夠高的機器就可以逐鹿中原，功能性的球員比比皆是
，也常常成為冠軍隊的要角，出奇不意的寫下戰功，但現在的 NBA講求全能，同一個人會
做越多事越好，因此看到長人會投外線，搖擺人籃板跟助攻全包，控衛要有得分爆發力，
導致在NCAA呼風喚雨，普通身材的純射手淪為邊緣人，苦工球員多半是替補，這無所謂好
不好，畢竟今天球員的體能勝過以前是事實，但是在一些簡單的基本功，比如說中鋒的低
位腳步，前鋒的卡位，後衛的地板節奏，搖擺人的中距離跳投，很多地方都可以看得出過
去跟現在的不同，而這也影響了NCAA跟NBA的球風。
現在NCAA也有很多球隊已經大半時間採取盯人防守，而更殘酷的事實是，在大歐進軍職業
之後，NCAA出產的純種禁區中鋒，擁有出色低位單打腳步跟完善高位進攻技巧的中鋒球員
只有Duncan一個，如今連Duncan也已經要走向生涯尾端。這段期間美國在中鋒的養成是非
常有問題的，當然可以說是因為很多高個子球員去打前鋒，變種的向全能球風靠攏，比方
說KG等人的出現，現在的禁區球員生存方式跟90年代比起來已經是大不相同。
這幾年來曾經發光過的新生代中鋒裡，姚明的進攻技巧，說Smits跟Sabonis就可與其匹敵
絕對不誇張，Stoudemire的進攻火力驚人，但D.Robinson面框技巧的全面有過之而無不及
，甚至還配備可怕的Ball-handing能力，Howard禁區對籃框的破壞力，還在魔術時期的大
歐就可以分庭抗禮，但湖人時期爐火純青的大歐卻明顯還要讓Howard苦追一陣子。這裡還
沒提到Ewing漂亮的翻身跳投跟Olajuwon至今仍是無解絕招之一的迷蹤步，當今NBA不知道
哪裡還有接班人，數字已經顯示出雙方的差距。
什麼貴古賤今我覺得說的太超過，當然可以說現今Howard就是可以宰制禁區，就是可以穩
坐第一中鋒，但是難道Howard一點缺陷都沒有？難道過往前輩們披荊斬棘好不容易廝殺出
來的戰功就會這麼容易的被Howard追過？那他們也枉負怪物的美名了。
給個建議，有興趣的話看一下B-R，隨便看個PER，WS之類的數據就好，當然不否認Howard
未來還有進步的可能，但現在就要跟四大中鋒的巔峰時期相比，恐怕真的稍嫌早了點。
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馬林魚：為什麼？為什麼是天使？
Pujols：因為安西.....不，是因為說瞎教練。
你看Mathis，他說"教練，我想打球！"就可以天天上場了！
馬林魚：為....為什麼？為什麼是天使？因為說瞎教練嗎？
Wilson：因為比較近。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.112.216
推 wei781117 :原文講控衛 結果回文都是中鋒0.0 12/15 01:32
推 Shot3Points :跟1F同感 12/15 01:32
→ Shot3Points :不過也是拋磚引玉一堆好文 除了LebronWest那篇== 12/15 01:33
推 kerry0496x :NBA的區域防守有三秒限制，這才叫影響很大 12/15 01:33
推 bee12 :好文 12/15 01:34
推 kyle1101 :難得看到好文這麼多0.0 12/15 01:34
推 ThisIsNotKFC:推~~ 12/15 01:35
→ marklou46 :不過DH每年都有進步這點還是要給予掌聲 12/15 01:35
→ marklou46 :就算沒對手 但是精進自己這點至少對球迷來講 12/15 01:36
→ marklou46 :是有期待的 討論這麼多只希望DH能更進化囉 12/15 01:36
推 kerry0496x :也希望DH轉到有Boo等級大前的隊伍，讓分球也進化 12/15 01:36
→ Phatmen :跟大羅比是吃虧的 他算是90年代最可怕的怪物之一 12/15 01:37
→ kerry0496x :在魔術沒好大前幫她的情況下，要DH分球真的有難度XD 12/15 01:37
推 crybird :推文太好笑了 12/15 01:37
→ crybird :講錯，是簽名檔 12/15 01:37
→ allizon :現在不能背框頂,中鋒多流於苦工也很難為 12/15 01:40
推 ooplus :最討厭人拿區域防守出來解套 高低位都能打的才不怕 12/15 01:41
推 faketrue :很有條理的文筆！！推... 12/15 01:41
→ allizon :不過不要拿老沙的NBA成績來比,他生涯年根本還沒進NBA 12/15 01:41
推 hydeless :老沙膝蓋都廢掉了，還好意思拿來比，全盛時期不下四 12/15 01:42
→ faketrue :煩借本文標題修改上篇標題 12/15 01:43
→ hydeless :大中鋒，話說DH的體能比起大羅也不見得會贏多少 12/15 01:43
→ faketrue :回樓上...是根本不會贏 12/15 01:43
→ hydeless :大羅可以跑得跟小將軍一樣快，DH可以跑比尼審快嗎？ 12/15 01:44
推 GianniC :大羅對於籃球的全面技術 在中鋒中少人能及... 12/15 01:45
推 allizon :曾經看過老沙在歐陸評論是7"3中鋒還會飛的 12/15 01:45
推 UncleGreen :我想DH分球不佳是本身能力的問題 12/15 01:45
推 oicecnir :光進攻就和那四隻妖怪就不能比了.. 12/15 01:46
推 ooplus :我也覺得DH分球不佳是本身問題 12/15 01:47
推 GianniC :不只是能力 這跟對於比賽的解讀也有關係... 12/15 01:47
推 spluto :區域防守本來就是針對內線的一種防守方式 對於切入以 12/15 01:47
→ GianniC :TD分球就分的很好... 12/15 01:47
推 greatodin :誰跟大羅比幾乎都輸吧 變態 12/15 01:48
推 jack0124 :魔術之前陣行不是就是四隻射手等著接球嗎? 12/15 01:48
→ greatodin :我說的是體能方面 12/15 01:48
→ jack0124 :的分球陣行嗎? 12/15 01:48
→ spluto :及高低位單打有一定的嚇阻能力 得利的會是外線為主的 12/15 01:48
→ ko373328 :DH單打能力差很多 12/15 01:49
→ GianniC :也許分球不好也跟DH的身高有關 視野問題.... 12/15 01:49
→ greatodin :說一個很根本的問題 低位單打現在的長人很欠缺 12/15 01:49
→ spluto :選手 加上以前防守3秒在nba嚴格的規定 影響不小 12/15 01:50
→ marklou46 :是沒錯 不過以美國黑人這種變態體能 我不覺得 12/15 01:50
→ faketrue :這影片貼出來就知道比體能只會被海放 12/15 01:50
→ marklou46 :盯人跟防守還有這些三秒規定影響會如此大 12/15 01:50
推 GianniC :DH的運球 我好像沒有看過長距離推進 12/15 01:52
推 spluto :區防就是為了限制體能為主的進攻模式阿 = = 12/15 01:52
→ GianniC :DH感覺起來運球很危險的樣子... 12/15 01:52
→ spluto :包括切入跟單打 12/15 01:52
推 ooplus :你有一手中距離區域能影響的也有限 12/15 01:53
推 hydeless :ㄜ......DH的垂直起跳高度大概可以跟大羅比XD 12/15 01:53
→ Broli :現行規則因check限制 善切者更加有利 其FTR得到提升 12/15 01:53
推 allizon :現在規則就是要你打團隊,可以的話當然後衛拿球主導 12/15 01:53
→ spluto :中距離影響小 有三分能力反而會得利 12/15 01:54
→ ko373328 :DH有在中距離跳投的嗎？ 沒印象有看過 12/15 01:54
→ allizon :中鋒低位要打也是可以,問題你是教練當然用輕鬆方法 12/15 01:54
→ hydeless :Rik Smits禁區的勾射腳步其實比DH還成熟還漂亮 12/15 01:54
→ spluto :DH這兩年有中距離插板 不過我覺得還不如不要... 12/15 01:54
→ allizon :去進攻,幹麻要去挑戰人家的聯防,不想贏嗎 12/15 01:55
推 GianniC :Rik Smits勾射的距離都還有一點遠 真的是吃手感的 12/15 01:55
→ spluto :Smits腳步當然比DH漂亮 甚至比大歐都好 12/15 01:55
→ spluto :所以說規則的改變其實影響很深 球隊整個重心都會改變 12/15 01:56
→ greatodin :NBA規則進攻方得利 善切者得利是有其原因 因為好看 12/15 01:57
→ Broli :但無穩定中距離下 低位作戰條件的確難度較高 12/15 01:57
推 ooplus :DH麻煩的是本身手段不足 12/15 01:57
推 hydeless :扛進去硬勾Smits也會啊，所以DH跟當年二線的比剛剛好 12/15 01:57
推 thegod13 :推小鐵 12/15 01:57
推 GianniC :手段不足的原因很可能是基本動作不夠好... 12/15 01:57
→ spluto :你如果要用技巧或是腳步去比 大歐跟Smits比也是剛好 12/15 01:58
→ GianniC :基礎不夠紮實的苦果... 12/15 01:58
→ spluto :問題就是打出來的能力跟影響力就是不同水平 12/15 01:58
推 ooplus :DH只能在油漆區混 區防當然有效 12/15 01:59
推 andyyung :看你的文章多年，這篇最中肯 12/15 02:00
推 hydeless :我覺得DH跟和Smits和Brad Daugherty單比進攻能力還輸 12/15 02:00
推 GianniC :歐陸長人有一點很厲害 外線投射都有一定準度 12/15 02:01
推 ooplus :其實以前PF跟C有一手中距離的人也很多 12/15 02:02
推 hydeless :除了歐肥以外，當年一狗票中鋒的中距離都很有水準 12/15 02:03
→ ko373328 :Kwame Brown都可以拿這麼多錢了，就知道現在中鋒多弱 12/15 02:03
推 GianniC :中距離很有準度的PF McDyess是箇中翹楚... 12/15 02:04
→ GianniC :有一狗票嗎?? 這點我真的沒有印象... 12/15 02:05
推 PatlaborGao :不曉得像魔獸,Amare他們沒經過NCAA洗禮不曉得有沒有 12/15 02:05
推 ooplus :公牛的大白柱中距離都不錯阿XD 歐克利 PJ 葛蘭特系列 12/15 02:06
→ PatlaborGao :差別,90年代的中鋒好像至少都念過幾年大學,基本功或 12/15 02:06
→ PatlaborGao :許有差 12/15 02:06
→ Phatmen :P.J. Brown , Horace Grant , Charles Oakley , 12/15 02:07
→ masterliszt :老沙 12/15 02:07
→ spluto :應該說歐洲長人都有中距離 以前除了5大中鋒 其他大部 12/15 02:07
→ spluto :長人都是白人 12/15 02:07
→ Phatmen :Brian Grant , Vin Baker , A.C. Green 12/15 02:08
→ ooplus :樓上PF算不算長人? 12/15 02:08
→ ooplus :我問spluto 12/15 02:08
→ spluto :不算阿 不是在講中鋒 12/15 02:08
→ spluto :hydeless :除了歐肥以外，當年一狗票中鋒的中距 12/15 02:09
→ Phatmen :再加上Karl Malone這些PF的中距離夠準了吧GianniC ? 12/15 02:09
推 oicecnir :馬龍也是啊..得分都嘛靠中距離..沒中距離老史助攻 12/15 02:09
→ oicecnir :怎麼賺.. 12/15 02:09
→ oicecnir :大個子有中距離能打擋拆超級好用... 12/15 02:09
→ davy50707 :想到Vlade Divac和Elden Campbell 兩個湖人內線了 12/15 02:10
推 hydeless :連Elden Campbell中距離也比DH準太多，他可不是白人 12/15 02:10
推 spluto :Campbell哪有中距離...不懂你一直要比中距離幹麻? 12/15 02:11
推 GianniC :我自己的印象 中鋒中距離有準度 多半是白人 12/15 02:12
推 ooplus :不是說DH不好 區防不過更顯露出他的進攻缺點而已 12/15 02:12
→ hydeless :Campbell最好沒有中距離，你自己去找找影片 12/15 02:12
→ GianniC :多半也都是明星球員的等級...數量不是那麼多... 12/15 02:12
推 xiao1012 :推文是灌籃高手 流川梗嗎？~ 12/15 02:13
→ xiao1012 :sorry講錯 是問簽名檔@@~ 12/15 02:14
推 spluto :不了 你慢慢去研究你的中距離吧... 12/15 02:14
推 ooplus :話說如果中距離對區防沒用怎麼AGG 阿罵得分都那麼爽 12/15 02:16
推 hydeless :生涯苦命多半時候都在扛中鋒的Perkins和學生王子，中 12/15 02:18
→ hydeless :距離一樣有水準，哪有都是歐洲白人？ 12/15 02:18
推 george1212 :好文不推嘛？ 12/15 02:19
→ ooplus :我其實不懂中距離破防守陣型的影響"小"在哪 12/15 02:23
→ Broli :論進攻能力 DH還是相當好 即使持球得分技術並不完美 12/15 02:24
→ Broli :但進攻並非只有持球進攻 雖是仰賴體能 但在跑快攻、 12/15 02:24
→ Broli :二波進攻、拖車、空手切等這些部分 DH做得非常好 12/15 02:24
→ Broli :綜合持球/非持球來看整體進攻能力 DH應僅次四中鋒級 12/15 02:25
推 ooplus :這些部分DH真的很棒 12/15 02:25
→ minoru04 :看數據覺得SHAQ不會中距離還能這樣屠實在太噁心 12/15 02:27
→ ooplus :但是手段不足也是導致他得分上不去的原因之一 12/15 02:27
推 faketrue :綜合評比來說，不管是體能、分球、持球、面框背框 12/15 02:30
推 ooplus :話說這樣比TD跟溪蛙也不會輸DH吧.... 12/15 02:30
→ faketrue :中距離長距離主動防守被動防守，第一名我覺得應該是 12/15 02:31
→ faketrue :顛峰老沙，他應該是所有項目都頂尖，綜合第一名 12/15 02:31
→ faketrue :但是歲月不饒人阿，他的顛峰只能當成都市傳說了 12/15 02:32
推 jghs121 : 12/15 02:34