Re: [討論] 這幾年的控衛狀元

[p7pp7 (經驗法則)]

這篇和狀元沒什麼關係

不過主要也是要講這幾年的控衛

就回覆這標題合併討論了


其實大家都在講現在中鋒荒

以前90年代四大中鋒來打的話連DH12都要趴在地上

詳細情況是不是這樣我不知道  畢竟沒有真實比較過


可是大家在抱怨現在逐漸看不到以往禁區華麗的腳步、優秀低位技巧的時候

是不是也應該注意到，我們現在看的這個世代的控衛是非常優秀的呢

也許和規則更改有關，也許和訓練方式有關

總之這幾年球隊的重心比較轉往外線，但當你有了優秀內線的時候就能夠衝擊冠軍

這種反差的情況就好像90年代，大家禁區都很悍，偏偏拿最多冠軍的隊伍核心是SG


如果從00年到10年間選個四大控衛

應該就是Kidd Nash Paul Deron這四人了

(這命題是ESPN之前辦的  每人可以從20多名控衛中選7個  最後由4個最高票的勝任)

我想由鄉民來投的話  最後結果應該也差不多

像Davis Hinrich Rondo Miller都是優秀的控衛

更不用說兩個拿過FMVP的TP和CB都還無法入選

也許再過個10年，這代的球迷又會說隨便叫當年排第六或第七的控衛來也打趴現在一堆PG

沒看過的人可能會想 甘無顆寧

事實上就是這十年來的PG實在是太出色，也許論頂尖沒有超越老史魔術

但是綜合強度來說，這些年的控球後衛應該是NBA以來人才最多，平均也最優秀的時代

更不用說原文提到這幾年陸續以狀元身分獲選的Rose和Wall

雖然沒有太多統治級長人出現也是事實，但這兩個無傷無痛打下去我看也是名留青史

與其經常抱怨這個時代已經沒有正統長人，

不如多欣賞這個一群十年一見的後衛竟然在同時代如雨後春筍般冒出來的盛況吧




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◆ From: 114.47.120.175
推 Csir        :其實是大家都變矮了?XD
推 bee12       :以前優秀的控衛也很多..
推 mush24      :可是現在SG比以前強很多 KOBE能狂電90年代MJ以外的SG
推 feelike     :我怎麼覺得冠軍隊伍是都有不錯的PF....
推 KobeFucker  :kobe當然可以電爆jordan！！！你這是講廢話嗎？
推 jimli       :三連霸湖人例外 那個pf慘不忍睹阿XD
推 katanakiller:兩個得冠軍MVP結果都排不上 真弔詭~
推 comboblue   :可是那個PF從國王手中救了湖人喔
→ katanakiller:可見只有PG根本不夠
推 raychen0322 :五樓掉不到人好好笑
推 TBdrays     :至少有好PG戰績會逐漸拉起來
推 jimli       :也對忘了那個七枚冠軍戒的我是傳奇了
推 hss512      :90年代除了公牛以外的冠軍 也都有強力禁區
推 axiontime   :現在的PG感覺持球攻擊的能力比以往強 比較偏雙能位
→ axiontime   :純種PG相對很少
→ hss512      :活賽Laimbeer 火箭Olajuwon 馬刺雙塔
推 Baccoyang   :那是因為打籃球的人變多了，平均身高拉低的緣故
→ wwewcwwwf   :現在有純PG? 我笑了...都麻一堆變種
→ hss512      :是Jordan打破"要拿冠軍必要強力禁區"的傳統觀念
→ hss512      :NBA才開始多元發展 強力中鋒不再是奪冠唯一重要
推 moose123    :BA大您說笑了...
推 oicecnir    :這年代是SG的天下啊..一大堆攻擊猛的SG
推 hss512      :不過即使到現在這個後衛被大幅看重的年代 還是沒出現
→ hss512      :能光靠強後衛+弱禁區拿下冠軍的隊伍
→ hss512      :大多還是需要強力禁區 或是五門齊的團結陣容
推 hss512      :最接近的大概是那年殺進總冠軍賽的七六人
推 maxspeed150 :公牛的禁區說弱也沒很弱啊 第一次三連霸有Grant第二
→ maxspeed150 :次有Rodman 當然他們都太矮 可是在禁區防守上也不差
→ maxspeed150 :當然沒什麼進攻型長人也是真的啦
推 LedZeppelin :Grant有6'10 沒有到太矮吧
推 hss512      :放眼NBA歷史上的冠軍陣容 公牛的禁區我認為的確算弱
推 kyle1101    :塑化劑吃太多不然說不定ROSE也是中鋒
→ hss512      :上一季的小牛禁區也不算強 但是有個無解的PF:Dirk
推 auron4041   :..不強? 錢德勒會哭喔  好歹小牛禁區不輸熱火啊
推 ck930432    :推好文!
推 hss512      :只是相互比較下的結果 回想過去冠軍隊的禁區大咖...
推 jpd         :說公牛沒有強力進攻型長人倒是真的,但是公牛的禁區
→ jpd         :防守可沒有含糊,而且禁區攻擊靠MJ的低位取代
→ hss512      :超賽KG+溪蛙 馬刺TD 活賽雙蛙 熱火大歐+晨星
→ jpd         :基本上還是脫離不了"禁區得分很重要"的概念
→ hss512      :湖人五個冠軍就不用說了
推 cs410567cs  :純PG有比純C少嗎
推 whalefirst  :湖人五個冠軍剛好都是有鯊魚 賈索在時@@
推 hss512      :另外我也沒說公牛禁區弱 我只有說公牛打破"要有強力
推 jpd         :現在的純PG大概就是Kidd跟Nash了...所以好像差不多多
→ hss512      :禁區才能冠軍"的觀念 "而到現在還沒有隊伍能以弱禁區
→ hss512      :+強後衛拿冠軍的陣容出現" 這句話表示公牛也不算
→ hydra6716   :哪有球隊拿冠軍是有個地方偏弱的 你這理論很怪...
→ hydra6716   :不管是以中前場為主還是後場為主的冠軍隊
→ hydra6716   :其他地方跟替補肯定也都不差好嗎
推 auron4041   :我只覺得 好的中鋒可以衝擊總冠軍
→ hss512      :但AI差點辦到 代表也不是無可能 也許未來的訓練方式
→ auron4041   :好的控衛則是代表票房 唯一兩個都符合的叫做魔術強森
→ hss512      :讓後衛更加強化 會出現顛覆歷史的改變
→ hss512      :魔術強森的隊上有個歷史得分最多的老兄叫Jabbar...
推 afdm1234    :AI並沒有差點辦到..當年跟冠軍還是落差很大耶
→ wxynod      :規則加裁判啊。生生把中鋒的作用削弱了。
推 katanakiller:小牛禁區不強 湖人有三塔還被剃光頭XD
推 QQaka       :所以拳王因此而得到大約
推 a9501314    :ai離差點辦到  有一段很長的距離 ~~"
→ gordon27    :AI當時的76人禁區防守也不差 只是歐肥太扯了
推 GGGHILL     :DH與那些傳奇中鋒完全無法相比沒錯,但我不認為會被打
→ GGGHILL     :趴在地上...
→ GGGHILL     :這誇飾法也太誇張,上古神獸很強,DH也沒這麼不堪就是
推 Niubert     :打趴在地上太誇張，可能打到腰抬不起來而已
推 Yanten      :那兩個怪物就不用提了 要找到第二個難了
→ Yanten      :另外有C /PF 身材的 可能轉其他類型運動 一樣很賺
推 dk27go      :論述得很流暢!!!好文推!!!
推 zse24       :你說的四大控衛除了kid晚年撈到一個冠軍...其實球隊
→ zse24       :強度都普普...還是要看配菜..就算強也都強沒很久
推 lulanjia    :太陽其實...莫再提-_-
→ Alipapa     :DH頂多進攻討不到便宜 但他的體能跟碰撞在防守上也不
→ Alipapa     :會吃太多虧
→ hardawaykai :DH頂多是身高不足 不過運動力跟彈跳能彌補差距
→ jasonlin0630:DH不太能跟四大比吧,DH哪個球季有20-10,四大幾乎都有
→ jasonlin0630:DH反而很像晨星,高度差但防守點滿
推 voidmain    :DH的運動能力不一定會比歐拉, 歐肥, 羅賓遜還好喔
→ voidmain    :上述幾個運動力絕對是生化人等級的
→ hardawaykai :我是要打一些差距..結果沒打到一些.....~"~
推 Heidian     :MJ是特例吧?早年冠軍隊幾乎都擁有明星中鋒或大前不是
推 nin64       :ai那時禁區很不錯了,顛峰老木當年是籃板王+DPOY
→ airanfernee :DH完全沒受過大學教育也有差..NCAA能教導球員的不只
→ airanfernee :是球技 還有觀念跟團隊的配合互動 不是說DH去讀個一
推 Shot3Points :本A書
推 DwightHoward:jasonlin0630第一天看NBA? 居然問魔獸哪個球季20-10
推 GGGHILL     :傑森兄,DH有20-10喔
→ airanfernee :兩年就會比現在強 但或許基礎紮的深能夠進步的會更多
→ DwightHoward:還有說高度的請去看一下魔獸現在的身高 不要再拿高中
→ DwightHoward:體測成績來討論了...
→ DwightHoward:說魔獸技巧不如四大中鋒沒錯 要比體能請去看一下四大
→ DwightHoward:中鋒身捱的mix跟魔獸這幾年的mix你就知道體能DH不輸
推 Shot3Points :DH本人現身爆氣說明XD  DH有三年20-10 今年更是最好
→ Shot3Points :jasonlin0630 顆顆
→ disurza     :晨星進攻技巧比DH好喔！
推 serval623   :DH沒那麼差。不會慘到被打趴...。
推 takuminauki :DH生涯18.2-12.9 還不錯了
推 ccl007      :這篇文章不是傳統的非賽季期間的戰文梗之一.........
推 kyle1101    :jasonlin不是拍MV的嗎0.0
→ ccl007      :Kidd跟Nash是1996年 蝶龍跟CP3是2005年
推 oopsmamamiya:推射三分的:本A書
推 JOGIBA      :幫DH換個PG，場均得分我看能提升個4分不只
→ ccl007      :那2001年時應該會人想說 Kidd跟Nash之後就沒好PG?XDD
→ CCFACE      :蝶龍有SG的魂...
噓 cpks        :xxxxxxx:Noah運動能力不輸Ola
推 freijaking  :John Cena的STF不輸蝶野正洋
推 loquito     :Ola Ola可是替身能力  Noah比不上的
推 duncan47    :kidd是1994年榜眼吧? 那一梯跟hill一起拿新人王
→ leo255112   :現在控衛已經變形不少了，單打能力可以SG(汗...
→ leo255112   :於是才有雙能衛觀念的產生，PG可以不只是PG，拿以前
→ leo255112   :的純控衛來比有點不大公平，籃球觀念是不斷在推演的
推 tsaiwaichen :DH高中跳級 如果比同年齡數據DH其實也差不了多少
→ nasa709     :但湖人沒半個
推 Mrbusy      :AGREE~
推 AirJames6   :中肯好文
噓 edward5566  :最好是的四大中鋒打爆HOWARD 只會貴古賤今好利害
推 jasonlin0630:我要跟Dwight Howard道歉,對他的印象還停在幾年前
推 jesse090828 :印象派最厲害了
→ jasonlin0630:還有,查了一下Alonzo Mourning受傷前平均也是20-10
→ jasonlin0630:果然沒查清楚是不行的
推 hss512      :把Howard擺到90年代 雖然沒有前五 但至少有前八水準
推 ILLwill     :Howard至少跟晨星同級
→ betterorange:這幾個華麗PG 有誰拿到過冠軍呢?
推 heavensun   :你居然沒提畢拉普思
推 joey19870429:比進攻的話 晨星感覺手段還是多一些
推 as15971597  :怎麼沒有槍西!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ as15971597  :肥龍跟槍西  槍西比較全面吧!!
推 samtony     :全面? 又是印象派
→ ccl007      :不好意思 根據NBA版標準 有冠軍有加成 沒冠軍=洗數據
推 tihs104     :每次看到有人說DH被打爆 就覺得...有點貶低他
→ TaiwanXDman :我以為內文的CB是只槍西= =
→ rahim1211   :魔獸的進攻能力要跟4大比...
推 kshs930709  :罰球命中率沒到7成進攻方面要追上四大不太可能
推 kaichuan    :樓上，我第一個想到的是歐肥
→ kshs930709  :歐肥只有一個 魔獸鐵定不是歐肥
推 seimo       :追上四大其中幾個是看時間啦 就是大歐差距比較遠是真
→ rahim1211   :想挑戰4大,先弄個得分王,MVP來玩玩吧
→ nuturewind  :其實90-00不只是中鋒風潮年,優秀控衛也一脫拉庫吧~
→ nuturewind  :妖基也是從90-00年衝出來一路延續到現在的阿...
→ nuturewind  :這篇破題只把80-00年的經典控衛說到只剩魔術跟我們阿
→ nuturewind  :爵代表老史.客觀來說,你把笑笑湯.大屁股.手套.罰球王
→ nuturewind  :馬克普萊斯.提姆哈達威.K.Johnson甚至k.anderson及
→ nuturewind  :Rod Strickland這種等級的控衛當做不能跟現今的控衛
→ nuturewind  :比擬...就有點太過了~個人認為啦,是現在各位置整體
→ nuturewind  :來說,技術層面搞不好算是一種集體的退步...進步的是
→ nuturewind  :身體素質跟體能,但細膩度與功力來論,80-00年代的控衛
→ nuturewind  :我認為才是真正的黃金世代~
→ bacon1989   :看到大屁股我為什麼想到的會是老巴(遮臉
推 ILLwill     :同意nuturewind
推 FeMoman     :技術上跟以前黃金時代可相提並論的也只有KIDD和NASH
→ ccl007      :CP3是這個世代的 他技術很差嗎?
→ nuturewind  :"集體退步"跟"差"並不是等號啊..怎麼就片面腦補了?
推 ooplus      :事實證明後衛再強..沒有內線還是不行XD