[外絮] Oscar Robertson：Jordan並非史上最佳

[cat0806 (Cater)]

Oscar Robertson: Jordan is not greatest ever 
PUBLISHED 11 hours and 19 minutes ago


Much was made of recent comments from Scottie Pippen, who suggested that Heat
star LeBron James just might wind up going down as the best player in NBA
history—better, even, than Pippen’s former teammate, Michael Jordan. All
around the league, there was indignation at Pippen’s assertion.

近日最火熱的話題莫過於Scottie Pippen評論LeBron James是史上最佳球員，
而非Pippen的前隊友Michael Jordan。環顧整個聯盟，顯然有人不同意這說法。

At that, Hall of Fame guard Oscar Robertson, who may have been every bit as
good as Jordan in his day, just rolls his eyes and shakes his head.

就連名人堂傳奇球星Oscar Robertson，都忍不住搖頭了......

“I didn’t hear the comments,” Robertson told the Dan Sileo Show on WDAE in
Tampa Wednesday morning. “Let me tell you about what being great is. Ever
hear of Elgin Baylor? Never mention his name, do we? Great basketball player.
You know what you have today? Michael Jordan was a great player, but he won
after Chicago got Pippen, Grant and those other players to go along with him,
because for a while they couldn’t beat Detroit.

大O表示：我沒聽過那些評論，讓我告訴你什麼叫做"偉大"吧。
         聽過Elgin Baylor嗎？他的名字從來沒被提起過，但他是個偉大球員，對吧？
         只是如今一般人都他一無所知。

         Michael Jordan確實是偉大的球員，但他也是在得到像Pippen、H.Grant
         那些幫手後，才拿下總冠軍，否則他們當時根本過不了底特律活塞這關。

“Everybody looks at what you’ve done. Sure he won six championships,
Russell won eleven. There are other players on these teams when they play.
They don’t play by themselves. Michael Jordan is a great player. Was he the
greatest? Ask Kobe that. Ask Bill Russell. Ask Oscar Robertson. Ask Wilt
Chamberlain. Ask Elgin Baylor, Jerry West, ask those guys.”

「每個人都會關注你到底取得多少榮譽。當然，Jordan拿了六個總冠軍，Bill Russell
  拿了11個。他們身邊都有隊友支持，他們並不是孤軍奮戰。

  Jordan是很偉大。但他是最偉大的嗎？
  問問Kobe吧、問問Bill Russell吧、問問Oscar Robertson吧、
  問問張伯倫吧、問問Elgin Baylor、Jerry West這些人吧。」

Sports fans seem to have short memories and little knowledge of history,
according to Robertson. Robertson didn’t just suggest that Jordan might not
be the best ever, as Pippen did, he flat-out said it.

Robertson認為，球迷往往對於歷史懂得太少。

“The problem today is you get some people you have never been around a
basketball,” he said. “The media now has anointed Michael Jordan the
greatest of all time. Is he greatest of all time? No, I don’t think he is.
I think he is a great player. There have been other great players as well,
great players before I played. Now you have a situation where Pippen is
saying (James) could be better than Michael Jordan, and everyone gets so
upset by it. All these commentators, did they ever see any of these guys play?
”

「今天的問題在於，你只看到事情一小部份，而無法綜觀全局。
  媒體認為Jordan是史上最偉大球員，他真的是史上最偉大的嗎？
  不，我不這麼覺得。Jordan是偉大球員，但歷史上還有不少和Jordan同等級的球員，
  就像在我之前打球的那些前輩們。

  今天Pippen說了LeBron是史上最好球員，很多人不以為然。
  那我倒想問問那些評論的人，你們真的有看過其他球員打球嗎？」


http://goo.gl/cwxaa

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什麼時候輪到Bill Russell出來說話？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.111.89
推 b51514      :有關鍵字
→ max52001    :說MJ靠隊友才有冠軍 結果又說問問KOBE吧 XDD
→ ymca900     :連大Ｏ都要戰了
→ qawsed      :很中肯阿 媒體造神
推 tn00706223  :大O要戰了!!!
→ bredka      :先問問Kobe吧
推 Amilous     :有看以前的影片啊 怎看還是MJ比較強
推 Yesman0627  :中肯
推 SBTNINE     :戰囉
推 L9m         :滿中肯的 就看你對偉大的定義是什麼而已
※ 編輯: cat0806         來自: 118.167.111.89       (06/09 11:28)
→ Amilous     :大O大概不爽沒人說他最強吧 科科
→ cdpicker    :學長總是比學弟強好幾倍
推 ymcdc       :都是一堆偉大球員 本來就很難也沒必要分先後的啊
→ ymca900     :kobe靠大歐無誤啊　又傷害到脆弱的情感了
推 urbitch     :Pippen真的是釣魚王XDD
推 nagisanoff  :Baylor 沒拿過冠軍耶 GianC應該覺得他是個無名小卒
推 avrilrock   :一直討論誰最強其實蠻無聊的
推 maxspeed150 :大O:問問我啊
推 ThreeNG     :看這些上古神獸互戰真的太有趣了 XDDDDDDDDDDDDd
推 jeffleentu  :LBJ靠Wade                         還不一定拿的到
→ DASHOCK     :大O有大歐強嗎?
推 lulanjia    :又不是中學生一直在戰誰最強..要不要定個戰鬥力指數
推 LABOYS      :Kobe在這群神人裡面，居然有發言權XD
推 Ommmmm      :大O明提Baylor 其實還不是在暗示自己
推 ColeHamels  :Batlor不是打8次總冠軍賽 一次都沒冠軍XD  有雖到
推 edison751122:Kobe果然是最偉大的球員之一(無誤
推 easterns    :關鍵字kobe
→ ThreeNG     :Pippen：超爽的～釣到一群上古神獸 (ﾉﾟ▽ﾟ)ﾉ
→ ColeHamels  :Baylor
推 ysc7908     :問問科比?
推 TaksNo7     :Pippen才最強  一句話釣出多少全世界最強的球員
→ JohnConnor  :問問貝勒爺吧
推 peter308    :   擺老......J博士只是入選名人堂就跩上天了?
→ Ommmmm      :為什麼不問問神奇海螺呢
→ edison751122:=====================潮爽的======================
推 overchickedB:kobe能被上骨神獸點名 也算是一大殊榮阿~
推 Mogu1337    :Bill Russell:越晚咬餌才顯得越大尾( ￣ c￣)y▂ξ
推 MINAMIKE    :KOBE今年夏天放假一直中槍XDDD
→ Ommmmm      :神奇海螺呀 誰是史上最佳球員呢?
推 LABOYS      :Oscar Robertson：欸嘿～看我誤導給Kobe。  Kobe:...
推 VASTSKY     :Jordan一直沒講話，是因為他了解老皮在釣魚嗎?
推 Verlander35 :什麼時候輪到易建聯發言
推 nagisanoff  :我記得有某位大師很強調美國人只看冠軍戒
推 peter308    :Bill rusell拿11冠的時候全聯盟才幾支隊伍啊???
推 qhaabk      :羅真人也是和賈霸一起才得到唯一的戒指啊
推 AirLee      :橋神的貢獻是掀起NBA與籃球運動的高潮...(無誤)
→ nagisanoff  :可是大O卻提到Baylor耶 大師錯了嗎
推 Jason0813   :奧斯卡:問問Kobe吧!  Kobe:喬丹最偉大
推 hankkchang  :大歐不是也靠kobe
推 yaobj       :上古神獸的PLAYOFF開始了!!!WHO IS NEXT?
→ DASHOCK     :有生意頭腦的廠商應該趁現在弄個廣告
推 a6263623    :我以為他的意思是說 是不是偉大球員 要問問這些球員
推 joffeter    :大O:人家可是有過平均大三元的  >.^
→ DASHOCK     :開個上古神獸趴  然後賣商品
→ Jason0813   :kobe:what should I do?
推 ymca900     :帶起全球NBA與籃球運動的風潮　的確是MJ啊
推 n33310      :但說實在的你問路邊的阿罵~他們也都知道MJ這號人物
推 qhaabk      :張真人不在 搞得上古時代群雄並起
→ a6263623    :是不是也是這麼覺得吧 這樣比較有公信力的偉大阿
推 joscheng    :單季大三元的人講話了!!!!!打電動都不可能會有這樣的
→ n33310      :這算是MJ厲害的地方了~
→ amozartea   :路邊阿罵都知道MJ,因為那時候才開始有電視轉播風氣..
→ joscheng    :成績啊!!!
推 psychoF     :幹 大O都出來了.....
→ ymca900     :就這點來講是最偉大沒錯啊　那這個點有多大　超級大
→ amozartea   :是因為傳媒力剛好在那個年代大增....
推 Jason0813   :路邊的阿嬤只知道夜市人生好嗎...
推 themartyr24 :都打到冠軍戰了KOBE還在救援XD
推 ntusimmon   :參戰人數愈來愈多 pippen:釣魚成功
→ Jason0813   :路邊的阿公還差不多 阿嬤誰管你喬丹還是席丹甄子丹
→ specialrain :大歐靠KOBE  第一次聽說這種說法 你第一天看球?
推 junyanlee   :大O:拜託~~史上最佳當然是季賽平均大三元的人阿
→ max52001    :阿公 阿罵知道人物有甲霸 和 喬丹 這兩個最常聽到
→ Verlander35 :竟然連路邊阿罵都出來了 MJ是指麥可傑克森嗎- -
推 DeonBon     :問Kobe幹嘛？
推 Levelmax99  :中肯
→ cdpicker    :誰可以轉MJ版?
推 a78914124   :中肯阿 比"最"根本沒意義阿
推 qhaabk      :60張伯倫(中國人) 70賈霸(吃飽沒) 80強森(魔術)
推 ntusimmon   :其實是靠horry啦
噓 iso903306   :問kobe幹嘛 沒大歐 沒Gasol一個戒指都拿不到 虛弱
→ a78914124   :就跟牛頓愛因斯坦費曼比不出來一樣吧
推 andy80209   :司機：現在是總冠軍戰，拜託給點面子好嗎
推 edison751122:大歐跟Gasol果然是最強副手!
噓 apestage    :對啊 問KOBE幹嘛??
推 F7          :引戰XD
→ ymca900     :edison751122:大歐跟Gasol果然是最強副手
→ RayHouston  :坦白說 這樣有點無聊 近代球迷沒看過古早球員打球
推 supreme0731 :聽到大O提到KOBE 湖迷都興奮了
推 KP129       :edison751122:大歐跟Gasol果然是最強副手
→ edison751122:聽到Kobe~大家都高潮了嗎~^_<~*
推 alice1012v18:Kobe:我都放暑假了你還要一直拉我出來救援...
→ a78914124   :救援王
推 Kerry906    :問問Kobe吧
→ supreme0731 :看到這篇 今晚的NBA沒有極限
推 zmx         :問kobe幹麻? 他說MJ沒那三個人也過不了活塞阿
→ RayHouston  :不代表沒有人看過
→ ymca900     :就是因為kobe早就放暑假..科　還有x迷又捧出來才爽呀
推 Jason0813   :kobe今天要投到第十四局了
→ FSGuitar    :大O其實是想說他是史上最偉大XDDD
推 youngstory  :這真是無聊的話題
→ RayHouston  :要這樣 乾脆來做調查好 名人堂球員和現役球員來投票
噓 Larry0806   :問Kobe幹麻??
→ sai1126     :MJ也沒說自己是最偉大的 真的是躺著都中槍
噓 xd4664      :KOBE是什麼咖??需要問牠???
推 NT300       :MJ在拿到第六次冠軍時曾自稱超越大鳥和魔術
→ NT300       :言下之一就是最偉大啦
→ rahim1211   :公牛用眼鏡俠或小蟲和一群名人堂中鋒爭霸,光這點就..
推 ponguy      :2F中肯 大O大概吃醋沒人提他所以拉貝勒出來救援
推 craymond    :我只要被大部分甚至媒體認為是最強就夠了 不是嗎?
推 hss512      :聯盟隊伍數.訓練強度.黑人比例. 上古時代沒辦法跟90
推 Janius      :搞不好改天換張大帥顯靈...PIPPEN真是天才小釣手
→ hss512      :年代以後比吧 90年代的聯盟球隊強度太可怕
→ hss512      :MJ能在90年代中六冠稱王 比幾十年前11冠難多了吧
推 cyhung1025  :張飛打岳飛 這種本來就沒有最偉大或最強  有啥好爭的
推 JokePtt     :大O說的也沒錯 佐敦頂多只能稱20年內最強 他在80年代
→ hankkchang  :大歐沒靠kobe?你看球幾天?
→ JokePtt     :也是被一群怪物電好玩的..70 60更不用說 不了解何以
推 cyhung1025  :JORDAN是90年代最好甚至最偉大沒啥問題
→ JokePtt     :評論....
推 g331767     :造神運動
推 NT300       :簡單來說 藍球水平 80>=90>20>>>70>60
→ NT300       :80年代出現許多真強者 到老都還能主宰NBA
→ NT300       :喬丹唯一勝過大鳥魔術的地方是他的健康狀況
→ hide0325    :樓上讓我笑了
推 jeff1008    :還會有誰被釣出來呢 有沒有人要開賭盤
→ JokePtt     :80年代是一群70年老怪物在晚年還在蹤衡 Moses Malone
推 Hastings    :三百塊讓我笑了
推 god2        :可惜張真人已經死了
→ Hastings    :不要沒頭沒尾的自己做結論好嗎
→ JokePtt     :D.J 大鳥 魔術 賈霸 .....
推 mico409     :MJ 之所以被認為偉大 有一大部分市場外的影響力吧
→ mico409     :當然也是行銷策酪成功 Jordan系列鞋的熱賣可見一般
推 by0413      :退休的球星敢出來批喬丹 就準備要晚節不保了...
→ WEIKUNG     :大O : Kobe ! Its your turn.
→ cress0128   :頗中肯 籃球不是一個人打的
推 JustinSmoak :雞排店老闆生意興隆! 老闆:明天在call兩隻HOFer說話
推 Maziger     :不愧是三百塊...
推 floriany    :期待 LOGOMAN 出來講話！
推 joseph103331:Pippen也不是一開始就這麼威 相輔相成啦
推 Aroman      :問kobe幹嘛 哈
噓 kai5566     :LBJ連一個冠軍戒指都沒有,好萊烏就幫他拍超級8了
推 mr81lakers  :大O要黑掉了 在這個版稱讚Kobe是罪惡
→ leo255112   :連大O都被釣出來了....  要搏杯請示張大帥嗎XD
推 freeflysky  :問問Kobe吧
推 mybirdday   :但是Jordan確實是把nba在全球造成風靡的一個重要關鍵
→ kai5566     :想想MJ什麼時候好萊屋才找他吧ˋˊ
→ jeff12280   :要開戰了嘛!!!?
推 vivikgk     :十分中肯
→ kai5566     :LBJ不過打場冠軍賽G4而已 就被拍成電影 多偉大!!!!!!
→ kai5566     :超   級    8                           分^____^"
推 keike       :等八月張大帥出來回應就可怕了XDD！
→ because25   :如果MJ要靠Pippen等拿冠軍 那靠典偉 bosh等才能
→ because25   :拿冠軍的LBJ憑什麼說偉大
噓 kizuki0315  :好標準的貴古賤今.....
→ uart        :是要問洋基的張伯倫嗎??
→ because25   :反之 LBJ真的偉大也意味著 典偉等不如Pippen
→ because25   :所以大O說這種話 看是要得罪哪一方
→ kizuki0315  :這樣講 那牛頓比林一平還強? 科科 根本是胡說
→ haoc        :不同的地方是LBJ去投靠(降價)別人
推 Maxslack    :大O 拎杯也超強啊!!!!!
→ kizuki0315  :偉不偉大真的是個人觀感 但是強不強..我覺得就不能
推 wadeawp     :大O:平均大三元沒人理我
→ kizuki0315  :貴古賤今 好像說得籃球都沒進步..
→ kizuki0315  :今天如果吵誰偉大 真的就無聊了...
→ kizuki0315  :當然是MJ偉大 LBJ連冠軍都沒有....
推 neos042     :大O:我只是希望大家關懷我一下,想不到酸民還是戰KOBE
→ hidenan     :這老頭就運氣好早生了幾年,要是他職業生涯跟MJ有重疊
→ hidenan     :被電過,現在就站在老巴那一團了...
推 nin64       :你怎麼知道如果有重疊他是被電不是電人?
→ luba2       :有誰可以澇賽以後還在總冠軍出賽砍下38分?大O賣鬧啊
推 jeff12280   :大O：都沒人提到我，我要出來喚醒你們的回憶!!
推 Rain0224    :一堆人在戰MJ，偏偏卻沒人去問MJ本人的看法，這超奇
→ Rain0224    :怪的啊 XDDDDDDDD
→ Rain0224    :雖然MJ不認為自己是最偉大的，但好事的記者跑哪去了?
推 hidenan     :Bird或魔術講還有可信度,老O連交手過都沒有,算了吧..
噓 sixersai    :kobe~~~~!!!!
推 mush24      :張伯倫應該是史上最偉大的球員
→ mush24      :喬丹應該定位成 近代最偉大 且影響力最大的球員
推 hidenan     :有強力禁區Jabbar撐腰,Oscar得過一冠,把這種禁區給MJ
推 GTQchris    :果然又變成眼紅KOBE的自嗨文了XDDD
→ hidenan     :都不知道連霸到哪裡去了,沒交過手說話沒說服力...
推 ken80117    :一路戰到大O...還好大帥已經仙逝了XD
推 lulanjia    :這標準的張飛打岳飛 還打得滿天飛=_=
推 JH7         :這些老芋頭根本搞不懂狀況
推 philchi320  :問Kobe幹麻???
推 bbsyute     :古今中外全戰了！
推 edison751122:大O表示:年輕人就是年輕人( ￣ c￣)y▂ξ
噓 CNSaya      :問Kobe? 問個大小弟幹麻? 問個模仿者幹麻?
推 loveinmars  :不然問你嗎嘴砲哥? 大O都出來講話了
→ GTQchris    :問酸迷 蘋果日報都參考PTT呢!!
噓 Isoroku5566 :KOBE沒上色？ 失敗
推 skateshare  :靠杯  大O戰液好強
推 apestage    :快爆了
推 piggreat    :中肯
推 shoray      :給300元，MJ在和大鳥魔術對陣的時代就已經交出完全不
→ shoray      :給前二者的成績單了，你是從哪判斷他被這二個人電好
→ shoray      :玩的？Magic跟Bird可是在MJ新人時期就認同他的宰制力
→ waynetseng  :應該不需要問kobe 科科
推 jehow       :生涯得分攻擊力MJ絕對最強 比心目中偉大 每人不一樣
推 rahim1211   :不一定最偉大,但絕對是史上攻守兼備第一人
→ rahim1211   :拿得分王的同時"順便"撈個最佳防守球員,大概僅此一人
推 NT300       :MJ新人時倍受批評罵字幹獨王 不要引用那啥麼化身上帝
→ NT300       :那句話根本不完整  MJ前三年被批評太獨可是公認
→ NT300       :當時連魔術大鳥都批評過這小子太獨 得分和戰績成反比
→ NT300       :mj橡膠班彈性的皮膚很難受傷 機乎身體健康打完整生涯
→ NT300       :若只比全盛時期七年 三巨頭並列 甚至大鳥小勝
推 NT300       :金身史祖摸毛犯規的第一人不是別人正是喬丹
→ NT300       :導致現在的吹判對後衛超有利的開始
→ NT300       :只可惜了大鳥執教溜馬第三年的冠軍硬被喬丹抱走
→ NT300       :那一年米勒硬推了喬神一把沒被罰 哈 算是例外
→ NT300       :MJ領導組織加持隊友的能力遠在鳥魔之下
推 Linethan    :摸毛犯規的影片在哪??
→ NT300       :裁判對喬丹的禮遇 大鳥也批評過"我想看皮朋守喬丹"
→ NT300       :多念點歷史在來吧  nba板主流大概是公牛王朝的
→ NT300       :唷 不 近年喬丹也逐漸淡出 主流是kobe--lbj---dirk?
推 shoray      :實在很想噓樓上，太獨？去翻一下記錄吧，MJ頭幾年的
→ shoray      :助攻數可是生涯最多的時期，而且身為一個sg，隊上又
→ shoray      :沒有其他的攻擊點你是要叫誰得分？
→ shoray      :還有一直強調上帝論那句話不完整我不知道是哪招lol
→ shoray      :事實是他的表現有目共賭，而撇開上帝論不談，另一邊
→ shoray      :的MJ可是很早就表示以後是這個人的天下了
→ shoray      :重點是你完全沒回答到MJ到底哪裡被Magic和Bird電假的
→ shoray      :球員批評別隊球員金身這種話也好意思拿來講？今年的
→ shoray      :雷霆還批評裁判吹哨不公咧zz，這種話好意思拿來講
推 g3sg1       :我不知道誰最偉大啦 但我知道Pippen是天才小釣手
推 NT300       :樓上那一串光看推文就道你我不同等級 無討論空間
推 jackloutter :推
噓 TokyoKind   :一群見不得人好的老頭
推 JETJAY      :Big O自己也是在賈霸進公鹿才拿到生涯唯一一冠
→ shoray      :我也覺得我和你不同等級啊，看異次元的籃球吧
→ shoray      :畢竟300塊自我感覺良好也不是一二天的事了lol
推 johnny04a   :說的好  反正一堆人沒什麼知識跟著開砲就對了
推 chiachen    :MJ流傳的事蹟太多，真要選一個最偉大，我還是會投他
噓 charliee    :無聊 真的是偉大球員就不該加入這場嘴砲大戰
推 Seiya       :我是先認識jordan才認識公牛 然後才認識NBA
推 attdave     :Pippen第一名 在這場釣魚比賽中絕對是最偉大的
推 zachcool2001:MJ流傳的事蹟最多,是否是資訊傳播的發達所賜?
噓 windrivers  :MJ本來就不是史上最佳 不曉得那麼多酸民愛捧他?
推 PVD         :好歹也是單季平均大三元的男人耶
推 wangjason   :關鍵字一出 又一堆X民高潮囉
推 peardog     :的確要問問KOBE  喬丹沒有皮朋完全不行
推 vovzz       :Kobe!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ cmid05      :戰!!!!
推 aska5566    :有誰能不靠隊友拿總冠軍？  顛峰的大歐？
推 vincecarterx:我笑了 只會自幹的柯比算什麼咖
推 dalichen    :JORDAN本來就史上最佳!
推 opwin       :古早球員討拍拍 被後輩球員超越並不可恥啊
推 ohmygod0707 :要不是JORDAN我應該也不會碰籃球，也不會聽過這些老
→ ohmygod0707 :人吧
推 KuoHuiLo    :不是有個表 裡面是貢獻度排名 mj不是洗版嗎
推 hbket       :就算大O說不是又怎樣?地球上一堆人還是都認為是MJ。
推 pig22022    :大O真的很神 ....
→ daihc       :今年季後賽真的很熱鬧 一堆老妖怪出來引戰 話題十足
推 pptsodog    :大O 參戰
推 fman8118    :純推Jordan
推 powerjj     :為什麼要問KOBE?史上最強這個頭銜跟他沒有什麼關係吧
→ Tiny0rz     :大O：你們真的有看過平均大三元的人打球嗎？
→ geneaven    :如果把普通犯規改成像技術犯規的罰球,歐肥會是當然有
→ geneaven    :史以來最強的籃球員
推 specialrain :hankkchang腦殘 湖人時期一哥是誰 搞不搞的清楚啊
噓 CNSaya      :問Kobe? 問個大小弟幹麻? 問個模仿者幹麻?
→ CNSaya      :問一個打法幾乎copy自己的人幹麻?
推 specialrain :籃球是團體運動 本來就不是靠個人 但是一哥只有一個
→ CNSaya      :問一個生涯幾乎所有數據頭銜被自己完爆的人幹麻?
推 NJN         :問Kobe作啥!?!他跟後面那些人是同等級的嗎?!?
→ NJN         :這跟Pippen評論LeBron James是史上最佳有何差別?!
→ bagsac      :  老一輩的人總會說老一輩的人強 合理
噓 iamtendollar:NT300的內容好意思教大家多讀點歷史? MJ
→ iamtendollar:第二年就受傷了 而且他就算獨也要怪他對上沒有賈霸
→ iamtendollar:等人。而且他來進球隊前公牛勝場不超過30 沒記錯
→ iamtendollar:他來第一年就幫公牛打進季後賽 後來第一輪輸給大鳥
→ iamtendollar:雖然三連敗 但是他的表現大鳥說是上帝化身
噓 iamtendollar:更正。是第二年遇到大鳥 他是說 MJ是NBA最厲害的
→ iamtendollar:球員。
噓 iamtendollar:83-84公牛82場只勝27場 隔年喬丹加入打進季後賽
→ iamtendollar:第一輪被公鹿淘汰才對。
→ SirCharles  :嗯
推 ILLwill     :MJ頭幾年雖然出手比重高,但命中率很高,也很有效率
→ iamtendollar:你說他獨表示你沒真的看過喬丹的比賽。他許多分數
→ iamtendollar:都是第四節才拿的。如果要證明自己不獨然後輸掉比賽
→ SirCharles  :300要不要發篇文章給大家參考參考?
→ iamtendollar:那就不會有現在的喬丹
→ iamtendollar:而且別忘了他是少有根本唯一的例行賽MVP 得分王 加上
→ iamtendollar:年度最佳防守球員。如果沒記錯他那年(88)還是明星賽
→ iamtendollar:MVP 加上灌籃大賽冠軍 而他前年(87)受傷缺席65場比賽
→ iamtendollar:大鳥只贏在印象分數的組織能力。 而且我也不覺得喬丹
→ iamtendollar:組織能力會輸。但其他能見的數據大鳥跟魔術輸的徹底
→ iamtendollar:但偉不「偉大」就看大家怎麼說了
推 ILLwill     :MJ的數據讓大鳥魔術輸得徹底?哪一方面?
→ ILLwill     :這三人位置不同,數據互有領先之處,有輸得徹底?
→ ILLwill     :至少籃板助攻數據就輸給魔術大鳥,命中率也沒高哪裡去
→ ILLwill     :FG命中率MJ甚至還輸Magic...除非你是說個人獎項
→ ILLwill     :但個人獎項而言,魔術大鳥也少不了啊
→ Broli       :可能是指進階數據吧 綜合評比的數據MJ和魔鳥有段差距
推 sixersai    :==============KOBE果然是神=======================
→ ILLwill     :MJ個人得分能力運動能力應該都在魔術大鳥之上,不過
→ ILLwill     :要說壓倒性的超過又太造神了
→ sixersai    :Jordan連肋骨都守不住 怎麼跟神比
推 iamtendollar:其實我就是說獎項 兩老是也不少 但喬丹多很多可以
→ iamtendollar:查的到的。那如果比命中率FG贏大鳥3分贏魔術
→ iamtendollar:罰球兩個都輸 那他還是佔了兩個第一 而且先不管出手
推 ILLwill     :那個差距在統計學上其實差不了多少,你要證明的重點
→ ILLwill     :在於,MJ是否真的有300塊說的那麼不堪,但只要誠實的羅
→ iamtendollar:籃板跟助攻真的輸!沒話說。但抄截阻攻得分又贏了
→ ILLwill     :列MJ的數據與成就,300塊說法不攻自破
噓 CYWang40    :看到這老糊塗叫籃球之神問摳鼻就知道是篇廢文了
→ iamtendollar:我剛會說三分喬丹第一是因為大鳥.37但出手數不多
→ ILLwill     :或是說,MJ的數據比起魔鳥並不遜色,這也就夠了
→ freijaking  :其實上古偉人們這樣說也是很合理,就像WWF迷永遠不會
→ freijaking  :覺得Cena比Rock好(但這例子也不好,因為本來就差遠了)
→ ILLwill     :反正他每次都拿魔鳥來打壓MJ,但MJ就算不最偉大,但比
→ ILLwill     :數據成就也不輸魔鳥,個人獎還超過,那還不偉大嗎?
推 iamtendollar:我了解ILL要表達什麼。但其實我真的很客觀的認為
→ iamtendollar:喬丹的成就超過大鳥跟魔術。
→ iamtendollar:因為他是把弱隊打成強隊 且是在Pip&Rod來之前
→ iamtendollar:我不覺得本來就身在強隊的有這麼偉大  魔術的助攻
→ iamtendollar:有多少是給賈霸 大鳥我覺得偉大在白人傳奇 還有穩定
推 ILLwill     :我認為你這切入點不錯,BOS,LAL本來就不弱
→ ILLwill     :MJ讓CHI三年內成為有競爭力的球隊,這點很明顯
→ ILLwill     :大鳥在傳媒影響力上我相信有得利於膚色,但他的實力在
推 iamtendollar:NBA不是很多正義球迷嗎 公牛沒喬丹之前等同於MLB的
→ ILLwill     :籃球歷史上絕對是異數,稱為BOS史上最強不為過
→ iamtendollar:海盜隊!只是籃球場上一個人敲全壘打會被噓
推 pett        :張伯倫哪裡偉大了 冠軍戒一比就輸慘了
推 gp03dan     :問問Kobe...連上古神獸也要找老柯救援...
推 gn02118620  :Cena跟Rock真的不能比阿@@
推 backere     :以前看過一篇報導,大O認為史上最佳球員是張伯倫
推 backere     :都沒人提過Dr.J嗎?他才是近代飛人球員開創者
→ backere     :Jordan也算是跟隨者,不算開創者
推 wolfking    :Jordan:其實我帶來的是鄉民的戰意和嘴砲(誤)
推 sixersai    :============KOBE>>>>>>>>>>>Jordan得證============