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總冠軍數不是衡量球星實力標準 喬丹科比被高估 2012年9月7日11:14 雅虎體育 是否擁有總冠軍是對一名職業球員來說最大的檢驗標準,歷史上奪得總冠軍最多的是 Bill Russell,他有11個總冠軍戒指。不過美國媒體今天撰文表示,不應該把總冠軍的數 量與隊員的實力相比,他們認為Jordan和Kobe雖然總冠軍很多,但是像Drexler、James這 樣的球員不應該被低估。 Russell擁有11個總冠軍,Jordan擁有6個總冠軍,Kobe擁有5個總冠軍,他們都被稱為歷 史上最偉大的球員,James到現在只有一個總冠軍,像Ewing、Barkley、Elgin Baylor、 Malone、Stockton都沒有過總冠軍,這也不能說他們不優秀。 Drexler不輸Jordan、Magic、Bird Drexler雖然也有總冠軍,但是在90年代初其他曾經幫助開拓者兩次打進過總決賽,都沒 有奪得總冠軍,他曾經表示湖人有Jabbar、Worthy、Scott、A.C. Green,Jordan身邊有 Pippen,但是我身邊沒有好隊友。實際上在那時候Drexler和Jordan的表現不相上下,他 身邊就是缺一個好隊友,這導致他直到1995年才在火箭奪得總冠軍。 Drexler巔峰時的表現真的不亞於Jordan,他10次入選全明星陣容,他運動能力突出特別 是第一步的彈跳出色,因此外叫才叫「滑翔機」,但是Drexler不像Jordan、Magic、Bird 這樣幸運擁有出色的隊友,Magic奪得五個總冠軍期間他身邊有Jabbar、Worthy這些人, Bird身邊有McHale、Parish,還有Dennis Johnson、Bill Walton這些人。Jordan身邊則 有Pippen、Rodman。 Drexler身邊最好的球員是Terry Porter和Buck Williams,他們雖然是防守出色的球員, 但與名人堂級差了很遠。 試想一下如果Drexler與Jordan、Magic、Bird這些人互換球隊,他也可能會獲得五六個總 冠軍,Jordan身邊如果沒有Pippen、Rodman,他也得不了這麼多總冠軍。 總冠軍不能於個人價值 還有一個標準就是在總冠軍中所扮演的角色,David Robinson是NBA歷史上最好的中鋒之 一,但是自己出色時並沒有幫助球隊奪冠,來了Duncan他才實現了總冠軍的夢想,還有 Julius Erving、Moses Malone這些人。三雙王Robertson贏得總冠軍時也是身邊擁有了 Jabbar,Robinson、Robertson、Erving這些人並不需要戒冠軍戒指也能證明他們偉大。 West傷病影響湖人輸給塞爾提克 Jerry West也是歷史上最好的球員之一,他外號叫關鍵先生,他曾經9次打進總決賽,但 只贏得了一次總冠軍,Bill Russell奪得總冠軍時其實是一名角色球員,他的作用主要體 現在防守中。1988年總決賽如果不是Isiah Thomas在第五場嚴重受傷,活塞可能會在1988 到1990年奪得三連冠,而如果不是接下來Magic和Scott受傷,活塞可能一個總冠軍也得不 了。 Ewing、Barkley不輸Robinson、Olajuwon Ewing、Barkley並不比Olajuwon、Robinson差。回到夢一隊,Ewing和Barkley都打進過總 決賽,1993年Barkley率太陽打進總決賽,1994和1999年Ewing兩率尼克打進總決賽,他們 在巔峰時都沒有奪得總冠軍。Barkley當時在太陽的控衛是Kevin Johnson,他雖然是一名 優秀的組織者,但達不到名人堂級,Drexler、Barkley、Olajuwon齊聚火箭時,Olajuwon 的狀態已經出現下滑。 1999年尼克負於馬刺,是因為Ewing、Oakley、Stackhouse有傷。Olajuwon兩奪總冠軍也 是因為Jordan退役去打棒球了,這裡面存在著很多偶然因素。試想如果馬刺得不到Duncan ,David Robinson也很難奪得總冠軍。 Kobe的戒指與塞爾提克三巨頭 拿現代來說,Kobe是很好的例子,1996年選秀大會湖人用Divac換來13號新秀Kobe,數年 之後他們得到最有統治力的中鋒O'Neal,加上禪師他們奪得三連冠。從2004年O'Neal離開 後,Kobe一人的湖人在三個賽季裡分別只勝了34場45場和42場,直到2008年2月他們得到 了Gasol,Kobe才在09和10年兩奪總冠軍。試想如果Kobe沒有被黃蜂交易,他一直留在黃 蜂,他也未必獲得總冠軍,即使他去湖人,湖人沒有換來O'Neal和Gasol,情況可能還會 一樣。 塞爾提克三巨頭Garnett、Ray Allen和Pierce在各自球隊都是全明星球員,他們很難利用 個人能力去奪總冠軍,只有他們聯手才在08年奪冠,熱火三巨頭除了Wade以外,James和 Bosh都沒有得過總冠軍。所以說總冠軍並不代表一個球員的偉大,只有天時、地利、人和 ,才能成就總冠軍,因此不要去貶低那些沒有總冠軍或是總冠軍很少的球星,也不要因此 去高估Jordan、Kobe這些人。 (佚名)(責任編輯:沈敏清) http://sports.cn.yahoo.com/ypen/20120907/1297521.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 117.102.94.36
DKGodman :間接說明LBJ才是最強的 09/07 22:26
afdm1234 :有辦法把Drexler說成不輸Jordan..辯論賽肯定沒對手 09/07 22:27
gggg9999 :同意戒指不代表球星實力梯妹>>狗鼻就是最好例子 09/07 22:28
jack2302967 :迷迷:so? 5>>>>>1這是事實 09/07 22:28
ymsya :可以不要亂拉人來戰嗎? 09/07 22:29
Xhocer :沒人說他們不優秀阿= = 09/07 22:29
sagesrock :身邊沒有好隊友....這麼說起來Drexler=LBJ?? XDD 09/07 22:30
Spartan117 :Drexler不輸Jordan??真的嗎?ㄎㄎ 09/07 22:30
sagesrock :兩次打進總冠軍賽 都因為[身邊沒有好隊友]才沒奪冠 09/07 22:30
Spartan117 :我還以為只有Drexler自己會這樣想 09/07 22:31
sagesrock :最後奪冠 是因為轉隊[有了好隊友]...... 09/07 22:31
liboy1122 :drexler本來就不如喬丹 09/07 22:32
liboy1122 :喬丹可以讓步怎樣的人變成天王巨星 09/07 22:33
liboy1122 :drexler卻做步道 09/07 22:33
liboy1122 :如pippen好了 他跟誰同隊都不會打球 09/07 22:33
liboy1122 :就只有和喬丹同隊會打球 09/07 22:34
liboy1122 :這就證明了drexler不如喬丹y 09/07 22:34
Feuerbach :Drexler不輸JORDAN 科科 09/07 22:34
ageking1 :只有柯比被高估吧 09/07 22:35
gtwings :Drexler不輸JordanXDDD 空中停留時間而已吧 09/07 22:35
alsh :就算不比冠軍 Drexler數據也輸MJ一個等級啊... 09/07 22:35
by0413 :冠軍不只需要好的隊友 還要有超強的制服組 09/07 22:36
by0413 :近年的馬刺湖人還有熱火 制服組真的是聯盟最強 09/07 22:36
alsh :MJ可不是像kobe那種數據輸人的假貨第一人 09/07 22:37
ILLwill :Pippen在火箭拓荒者還是能拿個20分啊,怎麼不會打球 09/07 22:38
ILLwill :只不過不是領導性格,大概95年MJ回來後就沒機會領導了 09/07 22:39
qoo9307 :不輸不代表贏 只是作者覺得他們被低估 用字很保守阿 09/07 22:41
Xhocer :說沒有好隊友不如說是隊友不夠好 09/07 22:43
GianniC :Drexler不輸MJ 他是說巫師時期的MJ嗎?? 09/07 22:44
afdm1234 :不輸差不多也是不相上下~可惜事實並非如此 09/07 22:44
zealeliot :Drexler:Jordan = Tmac:Kobe 09/07 22:44
Hachiko :比鄉民的文還廢欸這篇 09/07 22:45
starbury3 :按照版上邏輯 這篇作者一定是Drexler迷 09/07 22:45
GianniC :MJ就算沒有好隊友 數據一樣很鬼神 09/07 22:45
Proakis :猩迷不願面對的真相.... 09/07 22:47
adampolo :當年拓荒者根本是怪物陣容,以前不動先發的Angie.到 09/07 22:48
adampolo :拓荒者只能打替補. 09/07 22:49
steven610381:詹迷不願面對什麼啊 09/07 22:50
GianniC :這作者也很好笑 舉例舉Kobe就算了 竟然拿MJ出來 09/07 22:50
GianniC :他是沒查過MJ生涯數據嗎?? 09/07 22:50
GianniC :要給MJ找對手 好歹也找個古代神獸.... 09/07 22:52
chinhan1216 :要捧LBJ也不是拿Drexler來比喻阿 濫透了 09/07 22:53
imcar :那大家就來把帳面成績搞好就好了,幹嘛拼戒指 09/07 22:53
cairns :樓下Drexler本尊表示:無端捲入~衰到家了 09/07 22:54
raysilence :會有人低估馬龍嗎? 成績表現一切阿 09/07 22:56
Amilous :Clifford Robinson表示: .......... 09/07 22:56
serendipity :ZzZzz 09/07 22:56
BLABLA007 :一個C 三個SG 一個SF 疑? 09/07 22:57
aikensh :捧lbj捧真大 09/07 22:58
xxhenryxx :t妹 現在還是完暴 KOBE KOBE 算哪根蔥 09/07 22:58
GianniC :最偉大的球員怎麼沒有Jabbar跟張天師?? 09/07 22:59
GianniC :古代神獸可以只叫一隻的嗎 要學青眼白龍三隻都叫... 09/07 23:00
FSGuitar :有甚麼好奇怪的 很多人酸KOBE命中率也沒查過數據阿 09/07 23:01
ldstar :說KOBE鳥就算了 連喬神你也敢批 腦子壞了嗎? 09/07 23:02
Amilous :Terry Porter表示: ............. 09/07 23:04
orga :這篇XDDDD 我真的笑了...... 09/07 23:06
orga :這記者的程度真是驚天動地 09/07 23:07
LADKUO56 :當年除了宅爵迷以外應該是一面倒 09/07 23:10
LADKUO56 :雖然跟資訊流通程度有關就是 09/07 23:10
cairns :內文一堆乳溝阿 沒營養的才會寫一堆乳溝 09/07 23:11
cairns :乳溝你是我的傳說....... 09/07 23:12
bbrex :高估MJ&KB?這記這真的是瘋了... 09/07 23:16
Proakis :高估KB哪會瘋...不過說MJ高估真的有點怪怪的.... 09/07 23:17
PiZ1129 :佚名...看看笑笑就好. 09/07 23:17
kent0510 :你有看過瘋子覺得自己瘋的? 09/07 23:18
YZ5 :佚名 09/07 23:25
spongebob716:MJ有沒有高估我不知道 畢竟不是這個時代的 09/07 23:26
pounil :6冠第一人哪是高估 5冠抱了好幾次大腿高估才是真的 09/07 23:26
Linethan :說那麼多 其實也沒什麼新意 09/07 23:26
spongebob716:但老大被高估我可以很確定 尤其是迷迷還把他當神XDD 09/07 23:27
iecdalu :雅虎體育濫到爆的廢文 有誰把KB當作過最偉大的球員了 09/07 23:27
Linethan :反正就是看冠軍數 獎項 數據嘛 說來說去不都是這些 09/07 23:28
iecdalu :而且還說是歷史上的= = 滑翔機跟喬舟比還是輸一點 09/07 23:28
pounil :捧lbj????哪裡捧? lbj還有一冠 文章中還有提沒冠軍 09/07 23:29
pounil :ewing barkley 乾脆說捧這些人捧過頭號了 09/07 23:29
kerry0496x :呵呵 09/07 23:30
Linethan :其實Drexler巔峰的兩年數據也蠻驚人啦 非常全能 09/07 23:31
cmid05 :真的要天時地利人和阿~ 09/07 23:32
Linethan :87,88兩季 27分50%命中率 還有近6助攻7籃板2.5抄截 09/07 23:33
Linethan :不過...這不是90年代初.....= = 09/07 23:35
CW4 :6次冠軍賽都是FMVP 這被說高估太污辱人了..... 09/07 23:35
Conpana :有甚麼好奇怪的 很多人酸LBJ護航Kobe也不敢看數據啊 09/07 23:42
BLABLA007 :很正常阿 很少冠軍球隊一哥奪冠那年巔峰時期啦 09/07 23:44
BLABLA007 :MJ顛峰期在8X年 卻在9X年拿六冠 09/07 23:44
DKGodman :MJ確實被高估了 LBJ根本打腫他的臉 09/07 23:45
Linethan :但是文中說Drexler在90年代初時表現跟MJ不相上下 就 09/07 23:48
Linethan :太誇張了..87,88那兩季 還勉強能說很接近MJ 但到90 09/07 23:49
Linethan :年初Drexler數據退化不少 跟MJ差很遠.... 09/07 23:50
Ye11owRiver :不管是MJ也好 還是LBJ也好 反正都一樣打腫反串科迷 09/07 23:51
Ye11owRiver :DKG的臉 09/07 23:51
vivikgk :Jordan沒pippen真的沒冠軍 別捧神捧成那樣 09/07 23:51
maming :LBJ還不是要靠投奔好隊友才拿到這輩子唯一的一個冠軍 09/07 23:53
aogogo :好了啦,大家馬都是靠隊友,大家都被高估了啦 09/07 23:54
Linethan :靠不靠隊友 根本沒什麼憑據可言 愛怎麼說都行 09/07 23:55
Ye11owRiver :第一次三連霸的MJ還在巔峰期啊 09/08 00:01
on32 :滑翔人也蠻強的 但根MJ比 差蠻大截的 09/08 00:03
tichia :都打到總冠軍了..說沒好隊友 真以為一個人打進去? 09/08 00:04
kukuso :zzzzzzzzzzzz 09/08 00:05
deeptrance :Bill Russell角色球員? 哈哈 好強的角色球員 09/08 00:08
deeptrance :綠衫軍陣容是很堅強 但心臟絕對是Bill Russell 09/08 00:09
deeptrance :不是狂取分才一定是球隊心臟 09/08 00:09
kent0510 :真可憐 只有總冠軍的球隊才有好隊友zzz 09/08 00:11
Xmasbowl :Drexler總冠軍被喬丹羞辱的還不夠慘嗎? 09/08 00:11
kent0510 :難怪英雄電影都這麼賣座 大家都只喜歡看英雄 09/08 00:12
Ye11owRiver :近22年FMVP的季後賽PER排名:1.91年的MJ 32.0 09/08 00:14
Ye11owRiver :2.00年的Shaq 30.5 3.12年的LBJ 30.3 4.93年的MJ 09/08 00:14
Ye11owRiver :30.1 5.01年的Shaq 28.7 6.03年的TD 28.4 都是在巔 09/08 00:14
Ye11owRiver :峰期奪冠 09/08 00:14
deeptrance :補噓一個 99年尼克哪有Stackhouse Oakley也已不在 09/08 00:15
kunda :Drexler應該比較的對象是老大還有Wade吧 09/08 00:15
on32 :滑翔人的拓荒者是比較平均的隊形 09/08 00:22
on32 :跟公牛的 都在MJ根老皮 眼鏡俠 身上比就差距一些 09/08 00:23
on32 :所以平均對行要打過2-3明星球員應該有些難度 09/08 00:23
Xmasbowl :輸了就怪隊友 09/08 00:26
bahamutuh :迷迷:PER根本不準 沒有價值 09/08 00:31
SRNOB :LBJ有這麼強那去年跟騎士時期早就拿了 09/08 00:35
b7237987 :孫悅>nash 09/08 00:46
bahamutuh :LBJ的確是今年拿到FMVP後 才更上一層樓的 09/08 00:55
bahamutuh :LBJ之前只證明他在季後賽猛 但冠軍賽猛不起來 09/08 00:56
repot :Jordan 扣掉pipen 就連一座冠軍都沒有了 09/08 00:57
juliushan :如果如果如果... 如果沒有NBA就不用這麼打嘴砲了 09/08 00:58
wagner :這只是一種讚美方式 A不輸B 事實:B比較強 09/08 00:59
wagner :A是史上最偉大球員之一 事實:A不是最偉大 09/08 01:00
wagner :A的求勝慾望強烈 事實:愛自幹 09/08 01:02
langrisser :三國時很多人都號稱不下呂布 但最強的還是呂布 09/08 01:08
oicecnir :要不要老史也出來喇賽為啥我家郵差信都送不到.. 09/08 01:11
oicecnir :講的好像PORTER就不想換隊友一樣.. 09/08 01:13
linwahaha :大嘴Miller: ㄟ..Drexler別插隊好嗎? 請排我後面。 09/08 01:20
gakuto :如果這篇只用Kobe當例子應該不會有什麼人噓 09/08 01:36
tim1112 :Pippn他跟誰同隊都不會打球<==那麼很多人都不會打球 09/08 01:43
ez0980 :Kobe一人的湖人三個賽季裡分別只勝了34場45場和42場 09/08 01:46
ez0980 :KERKER 09/08 01:47
youngstory :誰管你是不是被高估 能拿總冠軍就是厲害.... 09/08 01:52
opsddb :沒拿過冠軍的球星的確不該被低估,拿過一堆冠軍的球 09/08 01:53
youngstory :酸葡萄的人還真是多..... 09/08 01:53
opsddb :星也不必過度神化,冠軍的對一個球員的評價比重值得 09/08 01:54
opsddb :討論。但說Drexler不輸Jordan?? 巔峰年勉強不輸MJ的 09/08 01:54
opsddb :生涯平均吧... 09/08 01:54
opsddb :這篇立論太過薄弱了 09/08 01:55
youngstory :確實很弱....沒新聞可以報了 09/08 01:55
opsddb :根本是為反而反 09/08 01:56
u2gogowin :佚名 QQ 真的有保護到自己, 別在丟人現眼了好嘛? 09/08 02:04
richard1003 :LBJ 08年給他大Z,大班,大V,Joe,West,Wally的陣容 09/08 02:07
richard1003 :也只有45勝,我真想知道給他Kwame,Smush,Walton 09/08 02:08
richard1003 :然後丟到西區會有幾勝? 09/08 02:08
kerry0496x :再噓 09/08 02:09
bilinear :標題殺人 09/08 02:09
demon616 :爛文請別害Drexler 09/08 02:19
scottiting :佚名 Drexler真雖 躺著也中槍 他自己也不覺得吧 09/08 02:36
likesea :哪個白痴拿總冠軍數來衡量Jordan ? 看Jordan幾季的 09/08 02:53
likesea :比賽之後,你就知道Jordan的價值,不需要看什麼冠軍 09/08 02:54
xiao1012 :純噓標題 09/08 03:31
WEIKUNG :真的假的 那種陣容在東區還只有45勝喔XDDDD 09/08 03:48
cola1230 :真的假的 竟然少丟給LBJ ODOM 巴特 難怪不會45勝 09/08 04:25
cola1230 :這種謬論真的很愛亂引導人 最強的隊友 完全不提@@ 09/08 04:25
cola1230 :其實這包裹整包包起來 拿去換ODOM 巴特 鬼才會換 09/08 04:26
cola1230 :大班 高薪低效近乎被清掉 大Z下坡中 大V沒長完 09/08 04:27
cola1230 :不要第二年的奶油手 第一年的巴特...只需32勝即可超 09/08 04:32
kunda :2015大大只提45勝 怎不提LBJ帶這些人一打五活塞 09/08 04:37
kunda :後來還進Final 09/08 04:37
cola1230 :剛查一下資料...真無言 08 LBJ 是45勝沒錯 09/08 04:38
cola1230 :可是前兩年都是50勝...這樣是要KOBE怎麼救援? 09/08 04:38
kunda :阿栽 他要給LBJ隊友也都給爛的 Odom還不給呢 XD 09/08 04:39
kunda :還真的就把人名列一列就看起來很強.... 09/08 04:40
cola1230 :真要取低標的話 LBJ只剩新人35勝 二年級42勝可以說嘴 09/08 04:41
cola1230 :我真的不信隊友時空交換之後 騎士會變32勝... 09/08 04:43
cola1230 :這年的巴特跟odom 季後賽還打不錯耶 = = 09/08 04:44
kunda :沒進季後賽那年他有解釋過了 因為老大+Odom缺賽半季! 09/08 04:45
kunda :恩 一個16 一個18場 就當他半季好了 2015總是愛膨風 09/08 04:47
cola1230 :第一回合 LBJ新人年 <<< KOBE老大元年 09/08 04:48
cola1230 :第二回合 LBJ第二年42勝 VS 老大次年42勝 09/08 04:49
cola1230 :打到這邊才發現LBJ才剛進聯盟就跟81先生並駕齊驅了.. 09/08 04:49
hater4life :西強東弱只是平均 東區04後頂尖強隊根本不輸西區 09/08 04:51
cola1230 :結果LBJ第三低的45場 竟然跟kobe孤軍巔峰值一樣 09/08 04:51
cherub56 :被高估的只有科比吧 09/08 06:09
Drexler :這什麼文 橫看豎看Jordan>>>>>>>>>>>>>>>>>>Drexler 09/08 07:08
leo255112 :滑翔翼怎麼會不輸MJ.... 09/08 15:08
cvop720 :Jordan還有什麼好質疑的@@ 09/08 15:28
a90b201 :每天都在試想一下 怪隊友的老毛病又犯了 09/08 15:47
gakuto :08年大Z,大班,大V,Joe,West,Wally這些隊友哪有很強? 09/08 15:54
gakuto :大Z大班傷的傷老的老,其他也只是二線或功能性球員 09/08 15:55
ChaosK :Drexler,Kobe,Wade三人是在伯仲之間,但和Jordan之間 09/08 16:22
ChaosK :還差了一個大氣層 09/08 16:22
Drexler :Drexler其實也不是Wade,Kobe,West這層的 09/08 16:27
kevin77605 :老催退這麼久也中槍 09/08 16:28
meng3523 :不用總冠軍數量衡量用啥衡量@@? 09/08 16:33
kimuratakuya:總覺得這種文是拿來解套的XD但不是幫Drexler 09/08 16:43
bbbruce :Bill Russell表示: 09/08 16:53
supdude :這是在說啥阿... 09/08 17:01
leadthworros:廢 09/08 17:48
lovecmgirls :最好沒jordan老皮不會打球,老皮當一哥還打到第二輪 09/08 19:08
q4690744 : 寇碧>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>mj謝謝 別再討論惹好嗎 09/08 20:28
rockman73 :迷迷崩潰 09/08 22:11
pett :說真的 怎麼看滑翔人都輸MJ 09/09 00:50
shawncarter :胡扯 09/09 01:40
davieweb :妓者水準不意外 09/09 08:32
CWEBBE :我阿媽認識Jordan,不認識Drexler 故~ 09/09 09:43
dochibi :D年齡和J相近..晚期對決..是J勝不少..早期不知 09/09 10:30
airsoar :捧LBJ也捧得太難看了吧 09/09 10:51