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專家:科比永遠不可能超越喬丹 冠軍數平MJ也枉然 http://sports.163.com/12/0510/10/814T7GBS00051CA1.html 《橘郡紀事報》專家邁克爾-列弗撰文,湖人的球迷們,無需為了輸掉第5場而擔憂, 那只是使Kobe和湖人的爭冠腳步減緩了一點而已,最終他們會淘汰金塊的,Kobe也會 距離生涯的第6個總冠軍更近一步。 這支湖人不是最被外界看好的,但他們是合法的冠軍競爭者,只要Kobe的身體不出現 問題,機會大門仍然是向他們敞開的。 如果Kobe獲得第6個冠軍,那他的冠軍數會追平Jordan,然後全世界都會開始爭論Kobe 是否比Jordan更加偉大。不過,就是現在,就在這裡,讓我們提前終止這場爭論吧, Kobe過去、現在以及未來,永遠都不會比Jordan更出色。 Kobe可能是喬丹式的球員,比如說完美的腳步以及後仰跳投;Kobe可能做著像Jordan一樣 的事情,比如說對陣金塊第5戰的瘋狂三分秀。但是,僅有一個球員能成為歷史上最偉大的 球員,這個人就是Jordan。 我之所以提出這個話題,是因為身在南加州,你肯定會聽到有人爭論Kobe是歷史上最偉大 的球員,儘管這並非事實。另外一個原因則是,我有資格比較這兩個得分後衛。 我曾經生活在芝加哥,看著Jordan打球,並對他十分崇拜。過去的12年裡,我在洛杉磯 地區生活,看著Kobe打球,並對他很敬佩,他一直在不斷的重複著Jordan的成就,比如說 得分紀錄、贏得冠軍以及帶傷作戰等等。 無論什麼時候有人問我Kobe是否比Jordan更出色,我總是會這樣說,Kobe從來沒有在缺少 一流內線的情況下奪冠,而Jordan的6次奪冠經歷中都沒有一流的內線。 Kobe的前三個冠軍是與Shaquille O'Neal一起拿到的,鯊魚是NBA歷史上最偉大的5個中鋒 之一;在鯊魚離開之後,Kobe一直沒能奪冠,直到湖人得到了Gasol,Gasol生涯場均能砍 下18.7分和9.2個籃板。 再看看Jordan奪冠時身邊的中鋒,Bill Cartwright、Will Perdue、Stacey King、 Scott Williams、James Edwards、Jack Haley、Luc Longley、Bill Wennington和 Joe Kleine。 但湖人球迷可能說說,Jordan身邊有Pippen和Rodman,兩位都是名人堂成員,難道這還 不能抵消缺少一流中鋒的障礙嗎?不,無法抵消。低位的出色球員是可以吸引夾擊的。 當Jordan在場的時候,Pippen能頻繁的吸引夾擊嗎?Rodman能吸引對手的夾擊嗎?如果 這還不能說服你,那看看一些數據吧。 在常規賽生涯當中,Jordan場均砍下30.1分、6.2個籃板和5.3次助攻,整體命中率高達 49.7%,罰球命中率為83.5%,三分球命中率為32.7%;Kobe在常規賽生涯中場均砍下25.4 分、5.3個籃板和4.7次助攻,整體命中率為45.3%,罰球命中率為83.8%,三分球命中率為 33.7%。兩個人在季後賽中的大多數數據幾乎是一樣的,除了Jordan場均比Kobe多出3.3分 之外。 兩人常規賽中的數據,最大的區別在於命中率以及場均得分。儘管身邊擁有鯊魚、Gasol 和Bynum,但Kobe單賽季的命中率從未超過46.9%,而Jordan的賽季命中率僅有5次低於 46.9%。 我一定會被安上"科黑"的標籤,但不要誤解我的意思。我當然尊敬Kobe的比賽,尊敬他的 好勝心,尊敬他的意志力,他帶傷保持巔峰水準的能力等等。 所以說,這並非是我痛恨Kobe,我只是讓人們銘記Jordan的偉大,並且用恰當的順序來 排籃球的偶像們。 公牛球迷們,不要擔心,至少還有一個身處湖人國度的人知道誰是歷史上最偉大的球員。 心得:橘郡報紙造反啦!這篇測風向用... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.198.46
q4690744 :? 05/10 23:48
r44621 :補 05/10 23:48
as15971597 :推 05/10 23:49
harddaynight:不是最出色 是最色 05/10 23:49
s24066774 :廢話 05/10 23:50
chris80634 :純推4樓 太好笑了XDDDDDDDDDDD 05/10 23:51
etachi :超級中肯!!! 科比只會靠中鋒、雙塔 05/10 23:51
yahoo416 :說實在這篇蠻有道理 05/10 23:51
zed9104 :迷迷崩崩 05/10 23:52
piersol1014 :kobe 真的是靠內線拿冠軍的 05/10 23:52
tigerflyer :岳飛永遠打不過張飛 05/10 23:52
rahim1211 :kobe的季後賽數據輸蠻多的吧 05/10 23:52
lesnaree2 :五冠都抱大腿不是說假的 05/10 23:52
afdm1234 :打那麼多字說明一個淺而易見的事實~真的浪費時間 05/10 23:53
bjorn607 :覺得這根本不需要講 事實擺在那 05/10 23:53
kohinata :事實就是事實 科比沒聯盟頂級內線就是季後賽都沒得打 05/10 23:53
Proakis :這還需要專家說? 05/10 23:53
jf6203 :推4樓XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/10 23:53
xd4664 :史上最色的後衛-蚵比布萊恩 05/10 23:53
frank123ya :4樓己霸婚 05/10 23:54
ChaosK :不只Gasol,還有個聯盟第二中鋒也在隊上 05/10 23:54
kasumi28 :說真的有多少KOBE迷或湖迷認為 KOBE能跟JORDAN比? 05/10 23:54
MrDownload :XDDDDDDD 4樓的推文會讓迷迷崩潰 05/10 23:54
Mitch :牛迷大推! 05/10 23:54
opwin :這篇真的是廢話 05/10 23:54
etachi :噓文的人 接受吧...這就是事實!! 科比只會靠內線!!! 05/10 23:54
asole :最色也沒什麼 總比酸酸有色無膽要爽多了 05/10 23:54
DDRent5566 :這種文每年都會出現,記者稿費都這樣賺的 05/10 23:54
mailismine :..... 05/10 23:55
GianniC :我以為是鷹郡紀事報....不過Kobe不及MJ 應該是非常 05/10 23:55
gordon27 :這不是全天下都知道的事情嗎 05/10 23:55
ucda :同意 KOBE是偉大的球員 但是MJ是最偉大的球員 05/10 23:55
GianniC :久之前就可以確定 不用等現在... 05/10 23:55
kohinata :有人又知道酸酸有色無膽? 沒得反駁只好攻擊版友? 05/10 23:55
DDRent5566 :誰比的上MJ 麻煩鍵盤球迷 推一下 05/10 23:55
Rizzi :廢文! 當年只是歐肥牌子較大FMVP才給他,貢獻是KB較高 05/10 23:55
nicso :kobe得過81分 05/10 23:55
jh7735 :迷迷要進攻了 幫你補血 05/10 23:56
kasumi28 :大多數都是酸迷在那邊自HIGH 酸迷跟酸迷玩 05/10 23:56
LoveBea :XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/10 23:56
dreamenjoy :其實KOBE和MJ是蠻生兄弟 05/10 23:56
Hastings :誰贏誰輸很難說 像KOBE上社會版次數就狂勝MJ 05/10 23:56
r44621 :MJ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>顆比 05/10 23:56
kasumi28 :所以還挺無聊的 這樣也能一篇文章- - 人能跟神比嗎? 05/10 23:57
asdfgodsam :這篇真的是廢話 好個專家 05/10 23:57
u2gogowin :我贊同卻也替老皮,蟲蟲,等人趕到惋惜 何必這樣充康 05/10 23:57
AnzDyess :有色有膽就要強暴人的話 有色無膽對社會似乎好一些 05/10 23:57
u2gogowin :公牛隊員呢? XDDD 05/10 23:57
andy20419 :同樣覺得MJ最偉大 但我認真覺得這篇是廢文= = 05/10 23:58
Balboa :MJ有種就來比誰用的保險套比較多啊 敢比嗎? 05/10 23:59
GianniC :我覺得不需要說太多 看看命中率就知道答案... 05/10 23:59
Spartan117 :沒看過什麼Kobe迷說Kobe比MJ強 反串的倒是很多 05/10 23:59
qoomilk :看噓的人就可以知道柯迷水準了 毫無反駁惱羞成怒XDDD 05/11 00:00
u2gogowin :答案不在命中率上, 而是在2次3連霸上 05/11 00:00
Spartan117 :真心認為kobe比MJ強的不是神經病就是找碴的 05/11 00:00
ntusimmon :迷迷:作者酸民 05/11 00:00
Proakis :保險套應該是喬丹多吧...多活他幾年是活假的喔 05/11 00:01
GianniC :我是看到不少的八一魂.... 05/11 00:01
a60403 :酸民要高潮了 吃屎囉 05/11 00:02
ayaerika :哈哈!! 05/11 00:02
lesnaree2 :多活幾年就一定比較多?? 不可懷疑你的老大! 05/11 00:02
u2gogowin :但這作者也真得是很纖細, 人家LAL正在打季後賽, 喊喊 05/11 00:02
lesnaree2 :a60403會桶多久? 05/11 00:03
Olowokandi :老實說 這個可以變成新聞就表示還有討論空間= = 05/11 00:03
u2gogowin :口號, 打打嘴砲也當真阿 XDD 05/11 00:03
zealeliot :科比只是個靠內線的龍套 超越MJ的大任還是交給LBJ吧 05/11 00:03
NotUniqueSol:最出色的色球員 > 最出色的球員 05/11 00:03
afdm1234 :還真的有人覺得有討論空間~~真是神奇 05/11 00:04
qoomilk :老實說 這個可以變成新聞是因81魂跟LaoDa迷迷的衷心 05/11 00:05
FSGuitar :一堆反湖的在那說KOBE比JORDAN強 又推給湖迷 演哪齣 05/11 00:05
sxing6326 :因為一直有看不清事實的迷迷在那邊鬧啊 05/11 00:05
qoomilk :我之所以提出這個話題,是因為身在南加州(不要對號) 05/11 00:05
u2gogowin :當然有討論空間, 這不指KB, 任何球員都有, 如果NBA 05/11 00:06
acess23 :如果kobe 做不到 世界上也沒人做的到了 05/11 00:06
shwkz :Kobe貴人運強也錯了嗎 科科 05/11 00:06
u2gogowin :中這些年輕球員不這麼做, 那才是真得糟了... 05/11 00:06
whoolan :等等會有迷迷說81>>>>69 24>>>>23 05/11 00:07
lword :老梗~~ 05/11 00:07
zed9104 :105>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>23 05/11 00:07
lesnaree2 : 張大帥的兩萬人記錄? 05/11 00:07
u2gogowin :結果第一個說得是樓上 05/11 00:07
u2gogowin :結果第一個說得是whoolan QQ 你果然是彌彌 05/11 00:07
qoomilk :老實說MJ跟Kobe要不是某些人根本不需討論 05/11 00:07
ARODisGod :這不是幾百年前就知道的事嗎 05/11 00:07
GianniC :81魂在哪 還不出來護駕!!! 05/11 00:07
qoomilk :但是LBJ跟Kobe成就有得比 就看LBJ未來冠軍.FMVP數目 05/11 00:08
peterqlin :說Kobe>MJ的幾乎都是酸酸 05/11 00:08
lesnaree2 :我記得有n開頭 和 a開頭的科迷 05/11 00:08
auron4041 :這個答案 10年前是同個答案 10年後也是 05/11 00:09
lesnaree2 :不要亂講 人家是真的崇拜很老大 05/11 00:09
sxing6326 :某個ID少SH的 照你講那你的偶像應該包含陳進興吧 05/11 00:09
dennyhgtfrd :說得有理 05/11 00:10
hkc112 :連我2歲姪子都說的出賣摳糾登 他還不知道摳比 05/11 00:10
lesnaree2 :摳比長大都會知道 但Jordan長大不一定知道 05/11 00:11
Paraguay :這篇好壞 幹嘛講那麼白 05/11 00:11
s66449 :最色的XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/11 00:14
wincecarter :MJ樂勝...但這篇是三小 05/11 00:15
airbear :Lao-Da >>>>>>>>>>>> MJ 05/11 00:16
ice80712 :本來就不可能超越 但是是最接近的 05/11 00:17
aefcrilgheyz:4F XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/11 00:18
acess23 :MJ -> 神 KOBE -> 最接近神的男人 05/11 00:18
a200ea200e :靠內線拿冠軍 那喬神靠自己拿冠軍嘛 05/11 00:18
aliv :Lin>>>>kobe>>>>>MJ>>>>>>LBJ 05/11 00:20
g888 :廢文 MJ>KB 很意外嗎 05/11 00:21
devintjlee :四樓XDDDDDDDDDDDDDDD 05/11 00:21
Ye11owRiver :最接近的?Kobe先想辦法超越另一個MJ成為湖人隊史上 05/11 00:22
realmiddle :佐敦帶起全世界看NBA的熱潮,科比沒有 05/11 00:22
Ye11owRiver :最偉大的球員再說吧 連另一個MJ都不敢說自己最接近MJ 05/11 00:22
Ye11owRiver :了 05/11 00:22
NJN :推! 05/11 00:22
john320844 :Kobe都說了不要拿他跟MJ比了 05/11 00:23
cyhung1025 :這篇文章把老皮跟小蟲講的跟雜魚一樣 名人堂還不夠阿 05/11 00:23
Ye11owRiver :另一個MJ:生涯五座總冠軍 三個年度MVP 三個FMVP 05/11 00:24
animalspell :寫了這麼長,還認真翻譯... 沒給個「閱」太失禮了 05/11 00:24
orga :通篇的廢話,要炒冷飯多少也要拿點新梗出來 05/11 00:25
cancboy :冠軍超過MJ還不簡單 拿中產加入熱火 05/11 00:26
l2l :至少打鐵勝! 05/11 00:26
orga :兩人的季後賽數據大致相同是啥?我怎麼看都大有差距 05/11 00:26
ksk0516 :作者酸酸 05/11 00:26
theclgy2001 :老皮和小蟲是比不上鯊魚 但要比下嘎受是綽綽有餘 05/11 00:26
ice80712 :MJ有兩個名人堂級的隊友 Gasol Odom Bynum ? 05/11 00:26
BIGORANGE :摻在一起做MB就好啦 05/11 00:27
gordon27 :真的沒什麼好比的啦 MJ真的太猛了 個人數據 團隊表現 05/11 00:27
gordon27 :都樂勝KB 05/11 00:28
cowbay1000 :這不是廢話嗎 還用說 哈哈哈哈哈哈哈 05/11 00:28
dkl1027 :想當初一堆科迷拿81分說科比比較偉大XD 05/11 00:28
douglasyeh :反正每個人的論點都不一樣 05/11 00:30
ice80712 :不過老實說禁區的優勢很能夠cover掉Kobe命中率的問題 05/11 00:30
woo123woo :可以把2個名人堂球員說的跟雜魚一樣 也夠厲害了 05/11 00:31
woo123woo :蓋索帶隊有比皮本強嗎 拜南抓籃板功力只有小蟲的50% 05/11 00:32
baaken : 05/11 00:32
freijaking :??這篇新聞是撥接?? 05/11 00:32
woo123woo :好笑的是 作者還刻意裝中立 以為看過2人比賽就夠中壢 05/11 00:32
PikaRen :推文一堆某迷狂貶自家球員 XD 05/11 00:34
ahsoo :推4F XDDDDDDDDDDDDDD 05/11 00:34
dkl1027 :pippen有尬受的單打能力嗎?小蟲有拜能的得分能力嗎 05/11 00:35
dudu5566 :4F GJ! 05/11 00:36
cyhung1025 :老皮真的很衰 6冠的HOF小前鋒 總是像靠MJ才拿冠軍 05/11 00:36
ice80712 :4樓酸了那麼多次Kobe 這次真的蠻好笑的 推一下 05/11 00:39
by0413 :MJ也是超幸運的人 有兩個名人堂隊友 這就贏很多人了 05/11 00:39
ohmygod0707 :歐肥光芒大勝 05/11 00:40
ice80712 :不過那兩個沒跟到MJ的話 也不一定能進名人堂吧 05/11 00:41
dkl1027 :那兩位能名人堂很大的因素都是mj的加乘 05/11 00:42
Ye11owRiver :這篇有誤 Kobe在季後賽的表現跟MJ差距更大 05/11 00:42
ageking1 :Kobe從來沒有在缺少一流內線的情況下奪冠 中肯 05/11 00:42
Ye11owRiver :生涯季後賽的表現 Kobe場均得分25.5分 5.1籃板 4.7助 05/11 00:43
Ye11owRiver :攻 1.4次抄截 0.67個火鍋 投籃命中率44.8% 三分命中 05/11 00:43
skf :MJ第一次三連霸 可只有Pippen是名人堂 且還未到巔峰 05/11 00:43
Ye11owRiver :率33.4% 罰球命中率81.6% MJ場均得分33.4分 6.4籃板 05/11 00:43
Hiromitsu :不可質疑Lao-Da 05/11 00:44
Ye11owRiver :5.7助攻 2.1次抄截 0.88個火鍋 投籃命中率48.7% 三分 05/11 00:46
Ye11owRiver :命中率33.2% 罰球命中率82.8% Kobe只有三分命中率勝 05/11 00:46
skf :第一次三連霸 真的是MJ邊打邊拉著隊友 拿下冠軍 05/11 00:47
Ye11owRiver :過MJ 0.2%而已 其他都輸 05/11 00:47
Ye11owRiver :至於季後賽致勝/追平的關鍵一擊的命中率 Kobe 25投7 05/11 00:47
Hsu1025 :這是講給信徒聽的吧,客觀一點的都知道好嗎 05/11 00:48
Ye11owRiver :中 命中率28% 而MJ則是18投9中 命中率50% 05/11 00:48
greenarena :這不是大家都已經知道的事實了嗎? 05/11 00:49
cyhung1025 :MJ表現較佳這不是很明顯嗎 貶老皮跟小蟲幹嘛 05/11 00:50
HWChen :廢文一篇,這不是跟1+1=2一樣,大家都知道 05/11 00:50
Abre :Rodman防守可是一流的 05/11 00:50
HWChen :說KB比M根本是極少數,這作者是在腦補啥小 05/11 00:51
stand1234 :可是Pippen會控球,Rodman籃板跟防守也是有目共睹啊 05/11 00:51
HWChen : ^J強 05/11 00:52
stand1234 :至少後者能算是強大的內線吧... 05/11 00:52
ageking1 :寫給偏激科迷看的 說廢文的也來寫一篇阿~ 05/11 00:52
Ye11owRiver :那也不用貶Gasol Bynum Odom啊 Gasol+Bynum+Odom等於 05/11 00:52
Ye11owRiver :全聯盟最強的內線 這是大家都知道的事實 05/11 00:52
Ye11owRiver :問題是MJ的防守也是一流的啊 DPOY可不是拿假的 05/11 00:53
cyhung1025 :所以就可以為了要講MJ>KB 老皮加小蟲就<三塔? 05/11 00:54
kfcgg520 :癈文給噓 05/11 00:54
cyhung1025 :這不是作者這篇裡的意思嗎 05/11 00:54
szuta :先不論內線不弱這點,有23跟33還需要什麼一流內線? 05/11 00:55
Ho1liday :4樓今日最中肯XDDDDDDDDDDDD 05/11 00:55
Ye11owRiver :自己去查Win Shares不就知道了:p 誰對球隊奪冠的貢獻 05/11 00:58
Ye11owRiver :度比較大 一目瞭然 以為打迷糊仗就有用喔? 05/11 00:58
Gigabye :NBA老觀眾都知道吧.. KB要有優質長人搭配才能拿冠軍 05/11 00:59
jackloutter :XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/11 01:01
ko232 :老大唯一贏MJ的~就是單場81>>>>>>>>>>>>69歐... 05/11 01:02
Ronni :Kobe的地位有一部份要感謝媒體 單論球場主宰力 05/11 01:03
Ronni :TD 歐肥都更好 只是籃球就是一場秀 05/11 01:04
pharrell :早就知道了 05/11 01:04
cyhung1025 :所以鍵盤籃球專家表示老皮+小蟲比GASOL+BYNUM還弱 05/11 01:06
camel0726 :這推文幾乎都是酸迷居多~ 05/11 01:10
Ye11owRiver :有些人大概不知道MJ打控衛時有多強 數據有多變態 他 05/11 01:11
Ye11owRiver :不是不會控球 只是公牛打三角不需要他控而已 另外公 05/11 01:11
Ye11owRiver :牛內線光是靠小蟲一個人 以為得分和籃板就足夠?更別 05/11 01:12
Ye11owRiver :提小蟲到季後賽上場時間還變少 一般主力球員都會變多 05/11 01:12
Ye11owRiver :真的以為光靠小蟲一個人的籃板有辦法cover公牛那種軟 05/11 01:12
djcc : 第一本來就不用爭了 爭誰是第二可能比較有趣 05/11 01:13
Ye11owRiver :蛋禁區喔..那MJ也不用到季後賽就要拼命幫忙抓籃板了 05/11 01:14
alecgood :有著當代最強的籃板王和年度防守第一隊的禁區...不知 05/11 01:14
alecgood :到還會輸給GASOL+BYNUM在哪? 05/11 01:15
discoco :陳述事實推 最後一句中肯 05/11 01:15
Ye11owRiver :所以鍵盤籃球專家表示Gasol+Bynum+Odom 比老皮+小蟲 05/11 01:15
Ye11owRiver :還弱 05/11 01:15
u2gogowin :Yellow最好是另一個MJ會說自己接近MJ啦... 05/11 01:15
u2gogowin :他們只會說自己最強... 場面話只有退休時才會說吧 XD 05/11 01:16
u2gogowin :講了半天還是對公牛隊員投下不信任票 XDD 這支被稱 05/11 01:17
u2gogowin :做史上最強的隊伍居然被這麼看扁 QQ 口憐 05/11 01:18
Gigabye :KB算運氣極優的.. 18歲進NBA能跟頂級中鋒配合... 05/11 01:18
Ye11owRiver :這支所謂史上最強的球隊 如果把MJ抽掉會差多少呢? 05/11 01:19
Ye11owRiver :可憐 05/11 01:19
Gigabye :沒幾年後就能拿到冠軍戒... 強運也是實力之一 05/11 01:19
cyhung1025 :湖人有聯盟最強內線 然後公牛其它隊友沒有MJ就不行 05/11 01:19
alecgood :拿下72勝的球隊禁區竟然被說成這樣...可憐 05/11 01:19
cyhung1025 :為了捧MJ不惜一切貶低其它人 所以才說老皮真衰 05/11 01:20
serval623 :中肯科迷還要被狂信者噓... 05/11 01:20
Ronni :說史上最強球隊也是MJ加成吧 05/11 01:20
cyhung1025 :因為72勝都是靠MJ一個人得分抓板防守阿 其它都是渣 05/11 01:21
cyhung1025 :沒MJ 他們數據先打個6折再說 名人堂還不是靠MJ 05/11 01:21
zzzaaaqqq111:MJ就靠隊友啊 沒皮朋和小蟲根本就是個鐵匠而已 05/11 01:22
Ye11owRiver :我都還沒說某人為了捧Kobe狂貶三塔狂貶其他人咧 反倒 05/11 01:22
l2l :事實它禁區就是那樣 跟大歐 賈索拜能的禁區 天壤之別 05/11 01:22
Ye11owRiver :開始亂咬了 科科 05/11 01:22
alecgood :MJ一個人就夠了~其他人只是為了籃球規則擺的...XD 05/11 01:22
cyhung1025 :到底是誰在狂貶三塔阿 有人說他們很弱嗎 05/11 01:23
cyhung1025 :倒是是有人馬上就講小蟲防守不怎麼樣 05/11 01:23
cyhung1025 :都是靠MJ COVER他 他才頂的住 不然小蟲就不行了 05/11 01:24
Ye11owRiver :說小蟲防守不怎麼樣的 不就是某人在幻想嗎? 05/11 01:24
Sgsfmamba :作者居然說自己有資格把兩人做比較 無疑就是嘴砲酸文 05/11 01:24
Ye11owRiver :抹黑功力還真是令人嘆為觀止呢 05/11 01:25
Ye11owRiver :→ cyhung1025 :因為72勝都是靠MJ一個人得分抓板防 05/11 01:26
hahaha613 :其實還蠻中肯的 不過會被科迷當酸民 05/11 01:26
alecgood :有人自己打自己的臉...唉~ 05/11 01:26
Ye11owRiver :守阿 其它都是渣 沒MJ 他們數據先打個6折再說 名人 05/11 01:26
Ye11owRiver :堂還不是靠MJ <- 看看這個人說了什麼 話都他在講的XD 05/11 01:27
Ye11owRiver :→ cyhung1025 :都是靠MJ COVER他 他才頂的住 不然 05/11 01:27
Ye11owRiver :小蟲就不行了 <- 話都給你講就好啦 自己紮稻草人自己 05/11 01:29
opsddb :兩人季後賽數據大致相同是指都跟自己的例行賽數據相 05/11 01:29
Ye11owRiver :打倒是打得挺爽的嘛 05/11 01:29
opsddb :差不大,除了MJ季後賽得分比例行賽多3.3分以外... 05/11 01:29
alecgood :把MJ神話 其他人的成績視而不見...可憐! 05/11 01:30
Ye11owRiver :除了小蟲之外 公牛禁區是什麼貨色 有追過當年比賽的 05/11 01:31
Ye11owRiver :球迷都心知肚明 倒是沒看過的捧得還挺爽的 05/11 01:31
Ye11owRiver :當年公牛整體內線 平均一場可以得多少分 可以抓多少 05/11 01:33
alecgood :我怎麼看過龍利防守禁區防的很好過...MJ也打鐵很爽 05/11 01:33
Ye11owRiver :籃板 要不要算給我看看? 05/11 01:33
alecgood :別以為只有自己有看過公牛比賽好嗎?小看公牛禁區... 05/11 01:35
u2gogowin :Y兄, 你講這麼多幹嘛, 你就直說 MJ>>>>>>KB不就好了 05/11 01:36
alecgood :還要特地扣小蟲成績?話都你說就好了還真是鍵盤球評XD 05/11 01:37
u2gogowin :也沒人會反駁, 但妳倒是在那邊說三連霸的隊伍怎樣怎 05/11 01:37
ddt73930 :嗯 05/11 01:37
Ye11owRiver :說人家把MJ神話 結果MJ那存在感巨大的數據就是擺在那 05/11 01:37
Sgsfmamba :時代再怎麼進步,還是有人貴古踐今 05/11 01:37
Sgsfmamba :不爽就不要看現代直播,就繼續評論90年代的歷史 05/11 01:37
u2gogowin :樣的, 禁區不勘啦, 其實Gasol+bynum+odom 3人狂歐 05/11 01:38
Ye11owRiver :邊 MJ的Win Shares就是擺在那邊 到底是有人是印象派 05/11 01:38
u2gogowin :老皮+蟲蟲啦, 漫著, 為什麼是3打2 !!!!!!!@@ 05/11 01:38
Ye11owRiver :還是刻意無視MJ的巨大貢獻? 05/11 01:38
l2l :Longley那幾年命中率4成5 籃板不到6 平均得分10上下 05/11 01:38
u2gogowin :所以我說你就直接推 MJ>>>>>KB不就好了 XDD 05/11 01:39
u2gogowin :我才想說你根本無視三連霸team咧...~"~ 05/11 01:39
l2l :這是公牛連霸先發中鋒 這個禁區在NBA不知道是多好.. 05/11 01:39
wbush :還有人拿狗鼻81分勝MJ真是無言 請回去看看兩場的差距 05/11 01:41
Gigabye :當年公牛確實不是內線打天下... 有爭議嗎? 05/11 01:41
Ye11owRiver :有人好像看不懂中文似的 叫他考量公牛內線的整體實力 05/11 01:42
Ye11owRiver :結果他竟然可以自動腦補成扣小蟲成績lol 05/11 01:42
Qooking :kobe從來就不覺得他比mj好 他說mj是神 05/11 01:42
Ye11owRiver :所以我不知道那些一直想狂捧公牛內線的人在幹嘛啊XD 05/11 01:43
GianniC :有人不知道好的內線有什麼 可以貢獻高命中率 05/11 01:44
Ronni :別這樣 湖人禁區再強 還是被限制住呀 05/11 01:45
GianniC :高籃板 堅固的防守 這不是一般後場球員做的到的 05/11 01:45
Ye11owRiver :簡單一句話:敢不敢把公牛當年整體內線的數據po上來 05/11 01:45
Ye11owRiver :讓我們看看這個內線有多強 讓我們看看這個內線能得多 05/11 01:45
Ye11owRiver :少分抓多少籃板嘛?敢不敢嘛? 05/11 01:45
GianniC :尤其是禁區 是得分命中率最高的地方 好的內線球員 05/11 01:46
GianniC :可以守住這一塊... 05/11 01:46
Ye11owRiver :都已經有定論的東西還能在那邊說得天花亂墜 05/11 01:47
u2gogowin :當然不敢阿 如果你敢表示你不董阿 05/11 01:47
u2gogowin :抓多少分多少籃板是公牛隊 VS 其他隊, 不指年代不同 05/11 01:48
pastyowl :四樓中肯 05/11 01:48
u2gogowin :對手也不同, 在這樣的前提下, 誰敢說, 嘿, 我有一個 05/11 01:48
u2gogowin :證據, 諾, 湖人禁區狂爆公牛禁區, 早說過現在湖人禁 05/11 01:49
u2gogowin :區比公牛強啊!!!! 千萬不要告訴我你就是打算這麼做 05/11 01:50
Ye11owRiver :當然不敢啊 因為即使同一年相比 就一堆球隊勝過公牛 05/11 01:50
Ye11owRiver :lol 05/11 01:51
u2gogowin :事實上要我推估我也會說兩隊對打湖人應該多利用禁區 05/11 01:52
u2gogowin :優勢, 但我還真的不敢說, 以XXX數據表示湖人禁區贏定 05/11 01:52
u2gogowin :了, 這一點都不合理.. 05/11 01:53
DJY :有拿過81分嗎 05/11 01:58
wade801210 :一直拿來比 專家可以可以自己去比嗎 05/11 02:09
SamWitwicky :怎麼這麼愛比,老大都說不想比了,這樣有意義嗎 05/11 02:09
Ye11owRiver :總之 生涯季後賽表現 MJ場均33.4分 6.4籃板 5.7助攻 05/11 02:09
Ye11owRiver :2.1次抄截 0.88個火鍋 投籃命中率48.7% NBA史上最強 05/11 02:09
Ye11owRiver :這就是某alecgood所謂的打鐵和神話 完畢 05/11 02:09
Gigabye :歐肥最顛峰的時期... 還真想不到有誰扛的住.. XD 05/11 02:11
lonelycoffee:喬丹沒有皮朋的時候咧 腦殘妓者 05/11 02:14
u2gogowin :是神話&神話 完畢 05/11 02:15
GianniC :Kobe離開大歐的那一年 有打進季後賽嗎???????? 05/11 02:17
ELF004 :為了捧某人貶低他人 這不是只有國中生才作的事嗎 05/11 02:19
ELF004 :老皮 小蟲好像鬼隱一樣囧 05/11 02:20
GianniC :問題有人就是搞不清楚 頂級內線跟其他球員差在哪裡 05/11 02:22
GianniC :不然為什麼這麼多球隊都優先選優質長人?? 05/11 02:23
Ho1liday :AI如果有頂級歐肥幫忙 3連霸也是輕而易舉 05/11 02:26
GianniC :歐尼爾會想跟AI一起打球嗎?? 05/11 02:27
Uncontinue :哪招...MJ>KB這東西還要講? 05/11 02:27
Uncontinue :我是科迷但KB跟MJ絕對沒有可比性 誰能跟神比? 05/11 02:28
lenta :kobe快點退休吧 這個話題要炒幾年 膩不膩阿 05/11 02:39
abcorz :先不提隊友 如果兩個單挑 我相信MJ會贏 體能太可怕了 05/11 02:40
Ye11owRiver :對了 忘了回 另一個MJ當然不會說自己接近MJ啊 他也沒 05/11 02:43
Ye11owRiver :說過自己最強 事實上 他曾經說過MJ是有史以來最棒的 05/11 02:44
Ye11owRiver :最令人興奮的籃球員 而且他還曾經跪著求MJ復出過 05/11 02:44
windgodvocx1:當然 05/11 02:44
gogobala5566:先說 我MJ迷 但我覺得MJ來現代的表現會打8折 05/11 02:50
gogobala5566:現代籃球比起以前的進步幅度太巨大了 05/11 02:50
gogobala5566:體能比肩MJ的一堆 對抗性也大贏 以前籃球太娘 05/11 02:51
gogobala5566:一堆瘦比巴 跟現在的根本不能比 05/11 02:51
GianniC :我認為MJ的中距離到現在程度的防守 命中率會更高 05/11 02:52
Alfred :There's Michael Jordan and then there's the rest 05/11 02:56
Alfred :of us. --Magic Johnson 05/11 02:57
chinhan1216 :撲資 有AI迷在幻想 05/11 02:58
Alfred :現代球員對抗性大贏?Karl Malone表示原來我沒做重訓 05/11 02:58
GianniC :以前時代的兩大Davis 還有尼克熱火那堆肌肉棒 05/11 02:59
GianniC :也許外型沒有現在驚人 但是我不認為殺傷力不及現在 05/11 03:00
Ye11owRiver :某個自稱球齡只有五年的反MJ迷 現在忽然又跳出來說自 05/11 03:02
Ye11owRiver :自己是MJ迷了 真有趣XD 05/11 03:02
Alfred :但是還是要說,比隊友跟比運動科學在Kobe與MJ的議題 05/11 03:02
Alfred :上都是假議題,兩個人最大的差別在shot selection 05/11 03:03
GianniC :樓上 其實看命中率就知道問題在哪... 05/11 03:04
GianniC :我的看法很簡單 只要你命中率高 你要怎麼投 05/11 03:04
GianniC :都是你的事 選擇沒有好壞 投的進就是好... 05/11 03:05
Alfred :你的說法是倒果為因,命中率是結果,怎麼打球才是因 05/11 03:05
GianniC :我是直接看命中率... 05/11 03:06
Alfred :沒有效率的進攻就是在傷害球隊,這不只是命中率而已 05/11 03:06
Ye11owRiver :會說馬龍、巴克利、莫寧、歐拉朱萬、羅賓森、歐尼爾 05/11 03:07
Ye11owRiver :、尤恩、喬丹、史塔克頓、培頓、米勒 這些"老人"放到 05/11 03:07
Ye11owRiver :現在大概要打個6折 隨便撞就倒了 對抗性<<<<<現代 整 05/11 03:07
Ye11owRiver :天只會亂嗆別人貴古賤今的傢伙 你們跟他認真幹嘛XD 05/11 03:08
GianniC :我的看法很簡單 想辦法找出命中率高的攻擊方式... 05/11 03:08
GianniC :選對人攻擊就很重要... 05/11 03:08
Alfred :對,但這跟你原本說的「命中率高=愛怎麼投就怎麼投」 05/11 03:09
Alfred :是完全不同的方向,這並不是「選對人攻擊」,而是整 05/11 03:09
GianniC :我是這樣看啊 如果你命中率夠高 你高興怎麼投都可 05/11 03:09
Alfred :隻球隊怎麼打球,以及球星如何把自己的個人能力藉由 05/11 03:09
GianniC :以 就看成效就好 不用去管球員怎麼投... 05/11 03:10
Alfred :與隊友整合在一起的方式更完整的發揮出來。 05/11 03:10
Alfred :你的說法恰好就是無視籃球數據的最大盲點,籃球數據 05/11 03:11
Alfred :的解讀一定要配合比賽內容來觀察,所以只看命中率當 05/11 03:11
Alfred :作惟一的評量績效標準很容易出大問題。最好的例子就 05/11 03:11
Alfred :是那些準到翻的三分射手們,很少有人會說他們命中率 05/11 03:12
Alfred :高所以可以愛怎樣投就怎樣投,因為比賽不是這樣打的 05/11 03:13
gogobala5566:過去是肌肉棒子 但很明顯在現代則是瘦比巴 05/11 03:15
gogobala5566:沒什麼好反駁的 05/11 03:15
gogobala5566:那群老人唯一贏的地方就是在媒體傳播業正要開始發達 05/11 03:17
gogobala5566:時的年代打球 05/11 03:17
gogobala5566:當然不否認啦 運氣也是實力的一種 05/11 03:17
gogobala5566:老球星跟現代球星是永遠不可能都在巔峰時期較量過 05/11 03:18
adst513 :寫稿的有種PO在湖人版呀 05/11 03:18
gogobala5566:但整體競技運動的進步是有目共睹的 05/11 03:19
xiao1012 :廢話 05/11 03:19
wadeawp :迷迷生氣惹 05/11 03:20
Ho1liday :chinhan1216崩潰了 05/11 03:26
dwyanelin :專家邁克爾-列弗 永久水桶 <LAKERS> 05/11 03:35
kobebrian24 :呵呵 05/11 03:43
goshfju :4樓 XDDDDDDDDD 05/11 03:48
chinhan1216 :XDD 只能拿01年一場自慰的迷 在說人家崩潰 05/11 03:51
sw926301 :4F XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/11 03:52
wadechen :真的現在跟喬丹一樣罰球線飛扣的比比皆是呢 05/11 03:54
wadechen :跟ONEAL一樣巨大又靈活的中鋒也是曾出不窮 05/11 03:54
wadechen :像是Ola那樣漂亮腳步的中鋒從來沒少過 05/11 03:55
wadechen :進步幅度真的是大巨大了! 05/11 03:55
ohmygod0707 :樓上眼瞎很嚴重 05/11 03:55
a12375111 :四樓XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/11 04:05
kdevil :沒差 喬丹本來就是神 老大是最接近神的人就夠了^^ 05/11 04:38
popoliii :以喬丹的超高平均得分來說 他的命中率真的很出色 05/11 04:42
popoliii :三角戰術中總以最簡潔有效率的方式拿分 就是強~ 05/11 04:42
h45279802 :中肯給推 05/11 05:00
ooplus :現在內線跟以前比個鳥 不懂少出來丟臉 05/11 05:04
ooplus :講的好像90初期沒人重訓一樣 05/11 05:04
gogoegg :如果沒賈索 沒歐肥 kobe還能夠打個總冠軍賽 那還能比 05/11 05:29
gogoegg :問題是連西區冠軍賽都摸不到 就沒啥好提的了 05/11 05:30
serendipity :同意, 摳比還沒證明沒一流內線也能奪冠。 05/11 05:38
chan15 :為什麼整天都要超越喬丹 05/11 05:49
loveinmars :沒差吧 除了喬丹 也沒有人能超越KOBE~ 05/11 06:14
Ws804 :鍵盤專家 05/11 06:27
corn726 :沒有hand check rule,多了一堆娘砲哨音,只會讓MJ更 05/11 06:44
corn726 :難被守住 05/11 06:44
corn726 :MJ那種打法你不能拿手去抓他動向只會被甩開的更快 05/11 06:45
sonofgod :我記得某迷都說冠軍無用耶... 05/11 06:50
nsmmsn :4F XD 05/11 06:56
ChenDotQ :科比強暴了! 一定可以超越喬丹的! 我相信! 05/11 07:16
Xobile : 05/11 07:41
aspired :廢話 05/11 08:08
so74528 :史上最偉大的球員當然不是KOBE 也不是MJ 是俠客!!!!! 05/11 08:08
pailoun :我朋友湖迷 他說MJ的動作沒KB屌........ 傻眼.. 05/11 08:34
ldstar :一堆洨朋友沒看過喬神打球 意外嗎? 05/11 08:42
MiaoGui :這篇是要激老大的吧 05/11 08:48
benny1990615:這不是廢話?? 05/11 08:50
SnakeO :根本不能用數據來比,Jordan的年代又不能區域聯防,防 05/11 08:52
SnakeO :守的強度有差吧? 05/11 08:52
skylion :我覺得Kobe球品太差 出手選擇很爛 心情好才傳球 05/11 08:57
skylion :而且常打傷人 這些根本稱不上偉大 05/11 08:58
dwyanelin :SnakeO反串 05/11 09:09
bob4758 :閱 05/11 09:20
jack2302967 :光憑影響力 很難有人根喬神匹敵 對球隊影響力也是XD 05/11 09:22
RonaldPan :幹4F太好笑了 05/11 09:25
Seadogking :推4F 05/11 10:02
Oldfather75 :合法的冠軍競者這是啥洨? 還有非法的歐 05/11 10:04
UncleGarlic :這篇應該算大廢文吧 無論湖迷科迷酸迷都公認的事 05/11 10:08
s155010 :懶x比雞腿,根本不用比 05/11 10:23
JTZS :事實 事實 事實 事實 事實 事實 事實 事實 事實 事 05/11 10:35
flame1983 :史上最色得分後衛XD 05/11 10:35
ILLwill :不要開玩笑了,MJ30歲的話可以在現在平均40分 05/11 10:39
ILLwill :我己經比Phil Jackson保守了 05/11 10:40
rodman19 : 05/11 11:31
max0113 :SO? 05/11 12:57
rock0077 :4fXDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/11 16:10
hsyi :... 05/11 16:16
kuogun :XD 05/11 18:01