Re: [討論] KB的歷史定位

[medstudents (無名)]

※ 引述《kaede0711 (kaede)》之銘言：
: No.2 (81分、5冠or更多、史上僅次於MJ的男人)


              Finals
         MVP   MVP   總冠軍  DPOY  年度第一隊  防守第一隊  得分王
Jordan     5     6      6       1      10           9          10
Kobe       1     2      5       0      10           9           2


Jordan：今天我們先不談命中率，先不談季後賽表現，先不談總冠軍賽表現，
        先不談季後賽關鍵時刻表現，先不談 clutch shot 表現。



: No.3~5(可比大帥、羅素、賈霸等神獸中鋒，比魔鳥更傳奇的當代神獸)


                 MVP    總冠軍
Russell            5        11
Chamberlain        4         2
Jabbar             6         6

Kobe               1         5



比個人成就，光看 MVP 與總冠軍數，Russell 跟 Jabbar 都是狂勝 Kobe，


Kobe：我很會得分！

Russell：我是防守之神！

Jabbar：我是史上總得分王！


Chamberlain 則是在 MVP 上狂勝，可是總冠軍上落敗，
可是比起 Kobe 的最大優勢：得分！

Chamberlain：Kobe 要跟我比得分？有人要跟我比得分？  (Jordan：耳朵怎麼癢癢的)




: No.6~8(比肩魔鳥，超越歐肥、石佛的世代代表)



Magic 跟 Bird 是齊名的！

應該沒有湖人迷認為 Kobe 已經超越 Magic 在湖人的地位吧？

        MVP   Finals MVP    總冠軍    年度第一隊
Magic     3        3           5           9  (Magic 太早退休了)
Kobe      1        2           5          10


有 Magic 的湖人隊， 9 次打進總冠軍賽。
有 Kobe  的湖人隊， 7 次打進總冠軍賽。


要比大心臟的季後賽演出，Kobe 可是看不到 Magic 的車尾燈！



: No.9、10(差不多是大夢、大O那種當代同位置致霸的一代傳奇，但未到主宰世代?)



         MVP  Finals MVP   總冠軍  年度第一隊
O'Neal     1       3          4       8  (O'Neal:為什麼我跟三大中鋒同期？)
Duncan     2       3          4       9  (樓上的拍拍，幸好我跟 KG、Dirk 同期)
Kobe       1       2          5      10


O'Neal 與 Duncan 生涯大部份的時間都是球隊的基石，
而 Kobe 的生涯目前為止有一半左右是當球隊副手，
這會影響到他們三位的歷史定位。


要比當代對全聯盟的主宰能力來說，O'Neal 跟 Duncan 也是勝過 Kobe 許多。
西區的禁區軍備競賽可都是朝著 O'Neal 與 Duncan 而來的，
這也造成一段時間的西強東弱。


基本上來說 Shaq 與 Duncan 的歷史地位目前來說是比 Kobe 高的。
(當然 Kobe 的生涯還沒結束啦！)





以目前來說，NBA 史上排名，能夠排在 Kobe 前面的人起碼就有
Jordan, Russell, Chamberlain, Jabbar, Magic, Bird, O'Neal, Duncan。


其他像是 Bob Cousy, Bob Pettit, Jerry West, Elgin Baylor,
Oscar Robertson, Hakeem Olajuwon 等人都是與 Kobe 一樣在爭取後面的位置。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.66.168.114
推 Proakis     :如果大歐跟Kobe不同隊 以巔峰期的能力 前10應該不難
→ Proakis     :但是Kobe若是沒有大歐 前20恐怕都有困難
推 GianniC     :最好Moses Malone 大夢會在Kobe之後...
推 magicchen   :歐拉 大O 貝勒爺 DR.J傳奇性跟歷史地位也是壓勝KOBE
※ 編輯: medstudents     來自: 210.66.168.114       (09/14 12:33)
推 HKH210      :嚴格來說.Jerry West地位跟魔術也不相上下..單就湖人
→ HKH210      :來說.甚至不少人還認為他在魔術之上的.
→ magicchen   :我想不通KOBE是哪些可以跟這些傳奇球員爭取了
→ GianniC     :為什麼有人一直無視 Moses Malone ??
→ HKH210      :單就湖人的歷史地位.KOBE在魔術.West.賈霸之後應該是
→ HKH210      :沒啥問題
→ GianniC     :3MVP 1FMVP 這樣的球員會輸Kobe???
                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


→ HKH210      :連在湖人要排前三都有問題了.放到全NBA?前10都很拼了
→ GianniC     :根本不可能前10 神鳥魔  偉大中鋒  偉大PF 數一數
→ GianniC     :這就超過10個了...
推 cairns      :給G如果你用另個角度解釋剩下的都是在爭前述者後的
→ cairns      :位置 但他又沒說KB贏了歐天王或者M. Malone
→ cairns      :是你自己內心先把歐天王等人視為輸給KB
推 GianniC     :"前10都很拼了"  我認為根本不用拼  不可能...
推 cloud3147   :說KOBE在湖人前三都有問題有太可笑了吧
→ GianniC     :很簡單的加一加就夠了...
→ cairns      :本文最後兩段文字算很中性 只先列KB必輸者
→ cairns      :可並沒說KB必勝其餘高手
→ gordon27    :這種問題每個人都有不同的答案 不管誰出來說 都沒法
→ gordon27    :說服不同意的人
→ cairns      :該爭的是為何KB與其餘剩下的同組競爭(歐天王之流)
→ cairns      :不是看成KB就算與這些剩下的徵也已經贏過歐天王
推 GianniC     :原Po連Moses Malone都不列了  有什麼好說了...


        MVP   Finals MVP    總冠軍    年度第一隊
Moses     3        1           1           4
Kobe      1        2           5          10


歷史定位中，Moses ""一定""贏過 Kobe 的理由是？


→ evilraistlin:在迷迷心中0冠早就已經輸了...誰理你那麼多~          09/14 12:40
推 Proakis     :韋斯特 賈霸 魔術 張伯倫 大歐
※ 編輯: medstudents     來自: 210.66.168.114       (09/14 12:46)
→ Proakis     :光待過湖人就有5個在Kobe前面了
推 ntusimmon   :最愛比冠軍的彌彌K文哥:11>6>5>4>3>2>1>0
→ ntusimmon   :結論Russell才是天神級 至於0冠的老史等人差太多了
推 GianniC     :樓上  有7吧...
→ serendipity :那如果KOBE又拿了2個冠軍, 總共７個冠軍呢？
→ ntusimmon   :還比什麼MVP....
→ cairns      :第六個都還沒入手就在想7 not 1 not 2翻版嗎
→ cairns      :入手的才算數好嗎 還沒入手沒啥好提的
→ cairns      :跟某人堅持普猴子還沒入手的累積成就一樣
推 Proakis     :LBJ not1 not2 ... 明明是在指MVP
→ ntusimmon   :7是誰？ HORRY嗎？ 拿這些人迷迷不服啊  說副將級
→ cairns      :明明就還沒入手也面臨職業生涯後段衰退問題了
→ cairns      :也能先將尚未入手的紀錄先拿出來比較已經入手的紀錄
→ serendipity :只是要說 KOBE 還可能變成傳奇級以上的地位
→ Proakis     :Kobe幼齒 強盛 衰老 都不是重點 重點是大腿強不強
→ Proakis     :老大還是有奪7冠的機會 不要這麼看衰他
推 gtwings     :Kobe這幾年的防守第一隊早被踢爆是靠牌子了......
→ v32767      :不懂為什麼這邊很多假球星之口的自言自語= =
→ kepf        :拿別人強端數據來比較根本說服不了人
推 black0840   :ptt一推數據魔人 看了就覺得無聊
推 hydra6716   :某G根本可笑
推 bahamutuh   :迷迷只看得懂5 81 其他數據看了就覺得無用無聊
推 Proakis     :某G哪裡可笑 Kobe冠軍抱大腿 第一隊吃牌子 已經不是
→ Proakis     :新聞了
推 Proakis     :看看這篇#1GKVt-K1 再看看今年第一隊...真是太可笑了
推 kobe760903  :是啊 合體不是抱大腿  還是人形蜈蚣？
推 LBJALA      :GianniC打摳不遺餘力
推 black0840   :沒實力有大腿給你抱?
→ Proakis     :抱大腿定義應該是依附在強者底下  而不是轉隊吧
→ Proakis     :LBJ這種轉隊後還是大腿的 該說抱大腿嗎? 抱自己大腿?
→ Westzone    :鍵盤酸酸除了嘴砲也沒其他功能..好像名人堂他選的
推 floriany    :跟只想要貶低KOBE的傢伙討論根本沒意義呀，科科。
→ Proakis     :沒有貶低吧  是捧太高 我只是把KB拉到他應有的Level
推 WhenItSnows :同意這篇的排序
推 phz100      :只有581才是真理 其他都是假的
推 starbury3   :也不是人人抱大腿都能拿冠軍 你要叫Kobe自己撤銷第一
推 semicoma    :迷迷邏輯就是 因為轉隊到C's所以地位輸老大 因為轉隊
→ starbury3   :隊嗎 真是可笑 他的得獎或榮譽都是事實 又不是收買的
→ semicoma    :所以必然是抱大腿 所以輸老大
→ starbury3   :Kobe可以阻止人家投票給他喔
推 eternalzero :MVP XDDD看到大屁又在硬凹
→ semicoma    :他得獎跟被取笑靠牌子得獎有什麼衝突?
→ starbury3   :應有的level在哪裡 你是哪位 NBA權威 著作等身??
→ zzza04      :轉隊就是弱了一截啦說那麼多幹麻
推 semicoma    :那迷迷又是以哪門子NBA權威角色來捧科啊?
→ hater4life  :581不解釋 科科
推 starbury3   :先回答你的問題阿 答不出來只好用反問的
→ semicoma    :捧仙捧到湖人歷史上只剩魔術>=KB 不然回應一下這篇?
→ Aggro       :運氣也是實力的一部分
→ djcc        :根本沒得比  以狗鼻老二抱大腿的數量是要比啥 都灌水
→ djcc        :套句狗鼻迷最自豪的 狗鼻費雪五冠>>>>>LBJNash零冠
推 alsh        :一堆迷迷把狗鼻造神 正視他只是個普通明星很困難嗎
推 ARODisGod   :在迷迷心中 5冠/81分 就足以成為偉人
→ alsh        :MVP偷cp3的 FMVP偷了一個Gasol的 這都是造神之功啊
推 wangkun     :5冠81分   史上也只有一個  偉人阿！
推 Drexler     :商業聯盟  當然要把獎項頒給這個在大城市的金童呀
推 jagr        :好玩的是你去搜尋老美的評選，幾乎Kobe在湖人的歷史
→ jagr        :上排名都是超越Shaq。有些誇張還給他排第一。基本上
→ jagr        :都是前三就是了。
推 hotdog301   :5冠，81分，105人斬，1法院~  史上第一!!!
→ jagr        :Shaq前幾年受訪是有說過Kobe是最偉大湖人球員，但可
→ jagr        :能是嘴砲或作宣傳
→ bahamutuh   :樓上你忘了 史上第一打鐵王
→ hotdog301   :現在大家都知道kobe是動詞，kober是名詞
推 black0840   :這版不懂世界觀，覺得在這酸KOBE就很爽了
推 WEIKUNG     :說真的 某人一直講MOSES MALONE 但真正看過他比賽的
→ WEIKUNG     :有幾個? 我看NBA十幾年還真的對這人幾乎沒印象
→ WEIKUNG     :名字我倒是記得  可能他打球就是無聊
推 u2gogowin   :LBJ轉隊抱大腿還可以硬凹= = P兄, 現實是殘酷的...
推 WEIKUNG     :但歷史地位講的不就是能留給後人多少印象嗎
→ EvanYang    :SG上，Kobe的生涯成就已經是史上No.2了
→ u2gogowin   :KB會贏Shaq會很意外嗎? 3+2, 資歷多了8年, 且生涯開
推 zed9104     :上次我在喇叭詹版看到萎鵼寫板友就笑了
→ WEIKUNG     :像LBJ也一定會給後人留下強烈印象  七步絕殺多屌
→ u2gogowin   :開始結束都在LAL, Shaq 2004就離開了耶  現在都2012
→ u2gogowin   :了  XDDD 但KB不太可能超過Magic在LAL的歷史地位了
→ u2gogowin   :如果再拿個FMVP之類的, 才可能平手吧.. 阿災
推 animalspell :小的當初的確有看過MOSES MALONE打球，不過已經是他
→ animalspell :比較晚期了，當時已經錯過他的黃金歲月，不過好歹老
噓 iecdalu     :大家都忘了KB的年度第一隊跟防守第一隊這幾年入選的
→ iecdalu     :很沒道理嗎 = =
→ animalspell :馬龍也在八零年代擋住LAL兩次，分別在火箭跟76人
推 black0840   :老一輩看nba的走了歷史定位要怎麼定義?
推 u2gogowin   :誰跟你在入選很沒道理 QQ? 你以為你的意見重要嗎? XD
推 MiGar       :KB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Shaq 一點都不意外
推 FSGuitar    :奇怪 別人一有輸KOBE的馬上就幫忙找理由..
→ FSGuitar    :KOBE輸的就都沒有理由 這種文章一開始就打算鞭
→ FSGuitar    :KOBE有啥好講的?
噓 kuochieh    :DUNCAN算什麼咖阿 數據也沒多亮眼 憑什麼那麼前面
推 hotkick203  :結論:KOBE>>>>>>>>其它球星     紙有KOBE是神
推 richard1003 :Kobe實際上已經是Legend級的,只是有的人不願承認
推 animalspell :其實KB了不起的地方是，他選秀順位不高，職業生涯前
推 ILLwill     :Kobe的爭議在於崇拜他的太崇拜，不屑的又太眨低
→ animalspell :兩年出場時間也沒那麼高，能夠比別人快累積那麼多分
→ animalspell :數很不簡單了，更何況他不像LBJ先天條件一流
→ animalspell :你說過了20年我怎麼記得KB的話，我會覺得他是個很拼
→ animalspell :的球員，就好像過了20年我還記得Magic很好玩一樣
→ hotsauce1111:KB沒運氣的話，有那麼多大腿可以抱? 他運氣>>>實力
→ magicchen   :ㄌㄔ你又在跳針 整個系列是在討論KOBE不夠格排前10
推 momo3921d   :某G可以比肩大P了，優質過了頭呀
→ shyshy      :打鐵迷又來了
→ shyshy      :無視數據的跳針對話  臭死啦~~濃濃的鐵鏽味
推 hotkick203  :鐵鐵:只有581和105才是數具  所以老大是神!!!
→ hotkick203  :其他的數據不是亂鄒的不然就是不能表現鐵神的價值
推 asdfgodsam  :火火三巨頭KGP連線少一個後整個弱掉
推 atmmaxing   :火火kgp連線 少了康達首領 火力弱掉一大節……
→ kaede0711   :Kobe是最屌的,沒有球員能在No.2~30之間一直遊走...
→ kaede0711   :這種正反超高的人氣也是傳奇無誤
推 moyamoya    :這樣的比法 應該是較多數人認同的
→ moyamoya    :不可能大家看法一樣  都有5%的人覺得KB>MJ了
噓 violing613  :用你這比法哪個球員沒有不輸人的
噓 sklyn       :偏頗到很扯 不知道你在比什麼
→ sklyn       :duncan, shaq, 甚至是bird，頭腦稍微清楚一點的球迷
→ sklyn       :絕對不敢很確定、很果斷地說他們歷史地位成就高過kb
→ sklyn       :而且比mvp的總數，要看情形。你的mvp+1講白就是你是
→ sklyn       :某一特定球季的最強球員而已。有些球員生涯就強一季
→ sklyn       :剛好拿一個mvp，難道他可以跟kb比？至少看mvp shares
推 hotdog301   :我噓樓上...kobe能和duncan,shaq比????????
→ hotdog301   :先看看以他當老大的   第一輪都過不了
→ sklyn       :kb雖然大半的時間都在當老二，可是坦白講shaq在熱火
→ hotdog301   :和 T-mac有差嗎
→ sklyn       :的那個冠軍，他的數據跟kobe在當他副手時是不能比的
→ sklyn       :shaq沒kobe，他還在魔術時四個球季被swept，你怎麼不
→ sklyn       :提？
→ sklyn       :這樣他是有比較厲害？
→ hotdog301   :sklyn你頭腦清楚,你覺得kobe可和duncan,shaq,bird比?
→ sklyn       :不知道有沒有記錯，有一個季是kb第一年還第二年，sha
→ sklyn       :q還是被swept.怎麼不講？
→ sklyn       :我完全覺得可以，我就不知道你為什麼覺得不行。
→ hotdog301   :因為你是顆迷  我一點都不意外...XDDDDD
→ sklyn       :kb, shaq, duncan他們三個就是後jordan時代最偉大的
噓 airphone    : WEIKUNG:像LBJ也一定會給後人留下強烈印象 七部絕殺
→ hotdog301   :換個角度講，kb有shaq還被swept........= =
→ sklyn       :我是顆迷？哈哈哈 你來nba版是沒多久不認識我是不是?
→ airphone    :就是有這種科迷，難怪酸KOBE是強暴犯剛好而已
→ hotdog301   :kb有shaq+malone+手套，   還得不到冠軍...@@
→ sklyn       :hotdog 怒了嗎？開始講別人是顆迷 這樣有什麼用？哈
→ hotdog301   :我看nba板十幾年了...我的確不認識你...你哪位阿?
→ sklyn       :你怎麼不講shaq有kb+malone+payton還是拿不到？哈哈
→ sklyn       :我也不認識你，不認識不會做判斷的。
→ hotdog301   :有人認識sk1yn的能不能幫他推一下...他快崩潰了
→ sklyn       :怒了就要開始講別人是顆迷 這是怎樣？
→ sklyn       :表示你對顆迷有偏見，那你講的話還能聽哦？
→ hotdog301   :你不是科迷嗎?  XDDDDDDDDDDDDDD
→ sklyn       :你快崩潰囉？
→ sklyn       :打XDD d打很多個 有用嗎？
→ hotdog301   :sk1yn你不識顆迷嗎?  不然你是什麼迷?
→ hotdog301   :是不適顆迷  回答這個問題就好
→ sklyn       :哦？
→ sklyn       :哦？
→ sklyn       :講什麼？你那位？哈哈
→ sklyn       :回答你問題，你法官哦？
→ sklyn       :那個地檢署高就？
→ hotdog301   :...............................國中生...
→ sklyn       :不會回答？
→ hotdog301   :開始跳針......
→ sklyn       :國小生.....................
→ hotdog301   :kobe就是因為妳們這些科迷才整天被痠的
→ sklyn       :哈哈 我是科迷?你這種的，自以為是又不能接受人家改
→ sklyn       :正你的事實。可憐啊。
→ sklyn       :罵人家國中生 指人家叫顆迷 你有比較厲害？正經的
→ sklyn       :你一個屁也放不出，這樣是有比厲害？
推 hotdog301   :有阿...我一針見血的指出你是顆迷  夠厲害吧
→ sklyn       :你也靠幻想自我安慰 呵 看不起你。
→ sklyn       :你有本事就提點正經的東西出來，我再來糾正你錯在那
→ sklyn       :免費教學。
→ sklyn       :指人家叫他是顆迷，這樣你會比較爽是不是？真奇怪
推 hotdog301   :指出你是顆迷還不夠正經? 你來糾正我錯在哪裡吧 拜託
→ sklyn       :是在你眼中顆迷比較賤還是怎樣？
→ sklyn       :講不出東西來吧？我就跟你說了你講不出正經討論來的
→ sklyn       :繼續問。
→ hotdog301   :no...顆迷在我眼中是神聖的~~ ^_____^
→ sklyn       :好假哦 臉皮厚有比較厲害就對了。
→ hotdog301   :kobe全盛時期06 07 08年    拿出了什麼成績  說說看
→ sklyn       :科科 還要打一個大笑臉符號 才能掩飾自己的尷尬
→ hotdog301   :沒有shaq 季後賽  進不去  接著連兩年過不了第一年
→ hotdog301   :這還是在kobe被公認的全盛期打出的成績哦~~
→ sklyn       :他那時的隊友是誰，你不會自己算？
→ sklyn       :動怒了哦？想認真反擊哦？
→ hotdog301   :馬上開始把錯推給隊友
→ hotdog301   :duncan有過什麼明星隊友嗎?
→ sklyn       :事實就是他那時隊友超爛，是事實不能講是不是？
→ sklyn       :我不敢講kb高過duncan
→ hotdog301   :duncan拿的四個冠軍  你說出幾個明星級隊友來聽聽看
→ sklyn       :現在在講shaq 你繼續提你shaq的豐功偉績啊
→ sklyn       :我看他到底是那一點高過kb
→ hotdog301   :剛剛不是說kobe可以和duncan齊名嗎?
→ sklyn       :講不出來就想跳針是不是？
→ hotdog301   :三連霸後  shaq到熱火馬上總冠軍 kobe進不去季後賽
→ hotdog301   :還需要說明什麼嗎?
→ sklyn       :kb不夠格跟duncan齊名 腦袋有問題嗎？
→ hotdog301   :熱火可是多換一喔
→ sklyn       :哈 shaq在熱火的數據有臉就拿去跟kb當副手時比一下。
→ hotdog301   :整天就在那數據...哀.....
→ sklyn       :簡單講kb雖然當三年副手，卻是貢獻度非常高的副手
→ hotdog301   :kobe整場拿的球狂幹  得分很高沒錯啦...有贏球嗎
→ hotdog301   :數據能吃喔
→ sklyn       :整天講不出來東西只能哀 哈哈哈
→ sklyn       :可憐啊
→ hotdog301   :你都說kobe是shaq的副手了...副手還想和老大齊名
→ hotdog301   :你邏輯要加強喔
→ sklyn       :shaq在熱火那年數據能跟kb比是不是？還是你不敢面對
→ hotdog301   :顆迷開始拿數據跳針......= =  我不想講了 掰掰
→ sklyn       :不敢面對就滾吧。
→ sklyn       :你隨便去美國運動媒體網站，會說shaq>kobe我現在是連
→ sklyn       :看都沒看過。
→ sklyn       :整天只會躲在ptt自慰，然候那些非常偏頗反kobe說的話
→ sklyn       :你就照單全收，是怎樣？你只聽你喜歡聽的啦。
推 hotdog301   :我嚴重懷疑你不是真正的科迷   你是反串的蚵迷吧
→ hotdog301   :盜版柯迷   ========>  簡稱  蚵迷 (大陸貨)
→ sklyn       :我嚴重懷疑你的智商和邏輯思考。
→ sklyn       :叫我大陸貨 沒比較高尚。儘量叫 乖。
推 hotkick203  :我好像也沒看過有網站說KOBE>SHAQ??
→ sklyn       :shaq在熱火那年的總冠軍也有臉提 很好。
→ sklyn       :人家還多你一個總冠軍。
→ hotdog301   :來人阿  把這個蚵迷帶走~~  拿去做成蚵仔煎
→ sklyn       :因為沒講 所以你不是你沒看到？我怎麼有看過kb>shaq?
→ hotdog301   :通通做成蚵仔煎~~~~
→ sklyn       :蚵仔煎咧，好好笑哦 國小生嗎？哈哈
→ sklyn       :我敢跟你打賭啦，現在大部分的媒體會說kobe>shaq的
→ sklyn       :自己隨便去goo啦。
推 hotdog301   :摁對阿  kobe都>jordan了  shaq算哪根蔥?
→ hotdog301   :kobe >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> shaq
→ hotdog301   :今天晚餐吃蚵仔煎好了
→ sklyn       :只單看mvp總數，然候你還特地去放大這個數字，這樣還
→ sklyn       :不夠偏哦？有人會說nash還是iverson>=kobe的哦？
→ sklyn       :我不吃hotdog的,hotdog對我來說是跟屎一樣的食物。
→ sklyn       :然候就是有些人那麼單純啊，人家叫什麼他就聽什麼
→ sklyn       :其實也不是蠢啦，因為他心中本來就有一個偏見了，他
→ sklyn       :當然挑喜歡的、可以讓他自慰、可以滿足他性幻想的聽.
→ sklyn       :這句我不是在nba版講第一次了：我從kb96年進來就賭爛
→ sklyn       :他賭爛到現在，可是我不會人云亦云，我也不會挑自己
→ sklyn       :喜歡的聽。如果你是那樣然候又特別大聲，很可悲。
→ sklyn       :你看，又來了"kobe>mj"呵。這句話除了你講還有誰會講
→ sklyn       :金摳連。
→ sklyn       :講別人"跳針，國中生"，哈。
→ sklyn       :kb,duncan,shaq他們三個歷史"很明顯"就是差不多，
→ sklyn       :你是怎麼講如此果斷肯定的結論說duncan跟shaq"一定"
→ sklyn       :排在kobe前面。有夠好笑的。
→ sklyn       :反kobe也不是反這樣子。
→ sklyn       :不要只會看ptt然候隨某些為反而反的人起舞 你去美國
→ sklyn       :各主流媒體 如果大部分說地位shaq>kobe我就隨便你。
推 shyshy      :樓上自high  還長達二十分鐘
→ dhand       :象徵聯盟第一人獎座的MVP也才一枚 是要怎麼進TOP10?
噓 dwyanelin   :姦迷: 總冠軍數量5以上再來跟KOBE比好嗎
→ pounil      :迷迷的標準 只有冠軍而已 kobe>SHAQ也只有冠軍5>4
→ terrykoc    :mvp太少 各效率值也都不高 客觀來說絕不可能史上前幾